-
Постов
6689 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
59
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент alp-bamsi
-
Казахское шежыре и ДНК. Часть 4. КОНЫРАТ а. Котеншы - 19 родов. б. Коктинулы - 17 родов. (Коктинулы в переводе означает буквально - "сын Неба", т.е. смахивает на высокое происхождение.) 2 представителя коныратов, род неизвестен – C3d Представитель коныратов, род неизвестен – О Представитель коныратов, род неизвестен – R1a КЫПШАК Шежыре выглядит так: Кыпшак-Сулымалып-Кобекалып(Ак-Кобек)-Муйызды Сарыабыз,дальше от последнего происходит 5 племен:каракыпшак,сарыкыпшак,кытайкыпшак,куланкыпшак,торыкыпшак. Казахские кыпшаки в основном потомки каракыпшаков. Каракыпшак: 1)колденен- 2)карабалык- 3)торыайгыр- 4)бултын- 5)узын- 6 представителя кыпшаков, род неизвестен – R1b1a1 Представитель кыпшаков, род неизвестен – G1 Представитель кыпшаков, род неизвестен – O3 Представитель кыпшаков, род неизвестен – N1c1 КЕРЕЙ а. Абак-керей - 12 родов (сравнить с сарыуйсынами) б. Ашамайлы-керей - 4 родов Представитель кереев, род неизвестен – C3d Представитель кереев, род неизвестен – C3 УАК (сравнить с сиргели, ашамайлы-кереями,ергенекты-найманами) Во главе шежыре уаков стоит Жаубасар Батыр. Дальше идет династия батыров : Жаубасар Батыр-Камбар Батыр-Ер Кокше-Ер Косай. Все-таки уаки разнородны. Кроме общеплеменной тамги у уаков есть также тамга схожая с тамгой ашамайлы-кереев. 1)ереншы- 2)шога- 3)сарман- 4)сиргели- (сравнить с сиргели Старшего жуза) 5)сарыбагыс- 6)байназар- 7)алимбет- 8)бидалы- (сравнить с родом байдалы, который входит в состав ергенекты-найманов) 9)жансары- 10)баржаксы- 11)шайкоз- Прим.: последние четыре рода входят в группу - ергенекты-уак (на мой взгляд родственны с ергенекты-найманами). Представитель уаков, род неизвестен – C3 Представитель уаков, род неизвестен – О3
-
Именно казахские жалаиры (по мужской линии) пока что по результатам ДНК тестов - R1, т.е. дальные предки европеоиды. А шанышкылы скорее С3, т.е. дальние предки (по мужской линии) - монголоиды . Сарыуйсыны (буквально - "рыжие уйсыны") и канглы еще не тестированы.
-
Сравнил несколько шежыре
-
Я и не сказал, что ашамайлы от каракалпаков. Скорее они разделились, когда еще предки казахов, ногаев, каракалпаков и кочевых узбеков были одним народом. Таким образом часть стала коныратами, часть кенегесами, часть кереями.
-
У казахов уйсыны состоят из сарыуйсынов, албанов, суанов, дулатов, ысты, ошакты и шапырашты. Последние трое по М.Тынышпаеву присоединены к уйсынам. Дулаты же знаем отдельное племя от уйсына. Албан и Суан по шежыре братья Дулата. Так что, когда имеем ввиду уйсынов надо думать только о сарыуйсынах. А сарыуйсыны еще не тестированы.
-
Имеем, то что имеем. Пока что, шежыре и ДНК разнятся
-
А я ожидал. Во всех крупных племенах разнообразие гаплогрупп
-
У них и тамги одинаковы
-
Конечно, это одно и то же племя. Вопреки хотению АКБ, не кереи, т.е. не кереиты.
-
Просто я хочу показать, что при тестировании Важен не только принадлежность к той или иной племени, но и род.
-
Казахское шежыре и ДНК. Часть 3. Орта жуз Потомки Жаншора - от старшей жены - Аргын, Найман, от второй жены - Конырат, Кыпшак, от младшей жены - Керей, Уак. АРГЫН: По шежыре: Аргын - Кодан - Акжол (Даиркожа) а. Бес мейрам 1.бегендык- 2.шегендык- 3.куандык- один тестированный -R1b1a1 4.суйндык- один тестированный -С 5.каракесек- (название не соответствует остальным четырем родам, сравнить с алшынскими каракесеками) б. Жеты момын 6.канжыгалы- (возможно древнекипчакское племя анжиоглы) 7.тобыкты- один тестированный -O3 (сравнить с найманскими О3) 8.басентиин- 9.карауыл- один тестированный -G 10.атыгай- 11.шакшак- 12.сарыжетым- Прим.:последние двое образуют группу - токал аргын (судя по этому названию - они присоединились к аргынам) 13 представителей аргын, род неизвестен - G1 2 представителя аргын, род неизвестен - С3 2 представителя аргын, род неизвестен - R1a Представитель аргын, род неизвестен - Q1 Таракты Таракты по шежыре включаются иногда в состав Аргын. 1.Бодене- 2.Борелтай- 3.Алакоз- 4.Шауке- 5.Кармыс- НАЙМАН: По шежыре у Наймана было три сына - Белгибай, Елата, Токпан. От Белгибая - Толегетай, Сугирши, Суинши. 1. Бельгибай а.потомки Толегетая 1)каракерей- (сравнить с кереями), один тестированный -С 2)садыр- двое тестированных -О, R1a1a 3)матай- двое тестированных -O3a3c, R1b1a2 4)тортуыл- (сравнить с алшынскими тортулами) б. потомки Сугирши 5)ергенекты (сарыжомарт)- кокжарлы(бакы), бура(баканас), байдалы (сравнить с ергенекты-уаками - бидалы,жансары,баржаксы,шайкоз) 6)баганалы- 7)балталы- в.потомки Суинши 8)карауылжасык- 2. Елте (от слуги Наймана Елте - Кетбуга и Келбуга, от Кетбуга-Теристанбалы, от Келбуга-Шырсеит) 9)теристанбалы- 10)шырсеит- 5 представителей найман, род неизвестен - О3 Представитель найман, род неизвестен - G1 Представитель найман, род неизвестен - R1a Представитель найман, род неизвестен - R1b1a1
-
Казахское шежыре и ДНК. Часть 2. ЖАЛАЙЫР (по шежыре от Жансакала (тарак-тамга) - Жалайыр.) а. Сырманак 1)арыктыным- 2)байшегир- 3)кайшылы- (есть и в составе каракалпаков,там она отдельна от жалаиров, наверно присоединенный род) 4)сиыршы- (имеет тамгу отдельный от общежалайырской, поэтому надо считать присоединенным родом) 5)балгалы- (есть и в составе каракалпаков и узбеков,там она отдельна от жалаиров, наверно присоединенный род), один тестированный - R1a1a 6)кушык- (по шежыре позднеприсоединенный род к балгалы) б. Шуманак 7)карашапан- 8)андас- 9)калпе- 10)мырза- один тестированный - R1a1a 11)оракты- 12)сыпатай- 13)акбуйым- в. Бирманак (у казахов потомков не осталось) СИРГЕЛИ (потомок Ойсыла, который брат Уйсына) Наличие трех основных тамг, дает повод считать Сиргели - конфедерацией разнородных племен 1)байжигит- 2)карабатыр- 3)батырлар- 4)уштамгалы- (имеет своеобразную тамгу) 5)айтбозым- (сравнить с албанским айтбозым) 6)елубай- 7)торттамгалы- 8)жанабай- Сиргели еще не тестированы. КАНГЛЫ - состоит символично из 24 родов а. Сары-канглы - 13 родов б. Кара-канглы - 11 родов Канглы еще не тестированы. ШАНЫШКЫЛЫ (по некоторым шежыре братья с Канглы, скорее шанышкылы прсоединились к канглы) а.балык- 4 родов б.курпик- 6 родов, один тестированный из рода сурым -С3 в.дархан- 4 родов г.санырау- 4 родов 2 представителя шанышкылы, род неизвестен - С
-
Казахское шежыре и ДНК. Часть 1. Казахское шежыре начинается с Абулхаир- хана. Абулхаир - Байшора, Жаншора, Карашора. От них три жуза. Улы Жуз От Байшора - Жуманбай - Кейкибай - Тобей - Майкы, Когам, Койылдыр, Мекреиль. От Майкы - Бахтияр. От Когам - Канглы. От Бахтияра - Уйсын и Ойсыл. От Уйсына - Аксакал (абак-тамга), Жансакал (тарак-тамга). От Жансакал - Жалайыр. От Аксакал - Караша Би - Байдибек. УЙСЫН (Сарыуйсын, Жаргышак, Жолмамбет) У Байдибека от старшей жены Сары-байбише - Сарыуйсын, от второй жены по имени Зерип - Жолмамбет, от третьей жены известной по имени Домалак-Ана - Жаргышак. У Жолмамбета от старшей жены по имени Мапраш из племени Конырат - Шапырашты, от второй и третьей жены, которые сестры - соответственно Ысты и Ошакты. а. Сарыуйсын 1) Калша- 2) Жакып- Сарыуйсыны еще не тестированы. б. Потомки Жаргышака- Албан, Суан, Дулат 1. Албан а. Сары 1)сегызсары- 2)алжан- 3)айтбозым- один тестированный - R1a1 4)курман- б) Шыбыл 5)кызылборик- 6)конырборик- 2. Суан (древнетюркское племя дулу - чубань?- что может доказать родство суан и дулатов не только по шежыре) 1)байтугей- 2)токарыстан- 3)багыс- 4)жесегир- Суаны еще не тестированы. 3. Дулат (состоит из 24 родов) а. Ботбай- (древнетюркский род дулу - батбай?), состоит из 4 родов б. Шымыр- (сравнить с шапырашты - их тамги идентичны), состоит из 3 родов, один тестированный - C в. Сыйкым- (род с тремя тамгами (что показывает неоднородность), один из них - тамга канглы), состоит из 10 родов, один тестированный - C г. Жаныс- (тамга жанысов отличается от общеплеменной тамги,поэтому нужно считать этот род присоединившейся к дулатам), состоит из 7 родов, один тестированный - J2 Представитель дулатов, род неизвестен - С в. Потомки Жолмамбета - Ысты, Шапырашты, Ошакты. По М.Тынышпаеву - они присоединились к "настоящим" уйсынам - сарыуйсын, албан, суан, дулат 1. Ысты а. ойык- 4 родов б. тилик- 8 родов, один тестированный -N1 Представитель ысты, род неизвестен - С3 2. Шапырашты (сравнить с коныратами) а.Малдыыстык 1)екей- 2)емиль- 3)ескожа б.Желдиыстык 3)асыл- 4)шыбыл- (сравнить с албанскими шыбылами) в.Кылдыыстык 5)айкым- Представитель шапырашты, род неизвестен - С 3. Ошакты 1)байлы (байназар)- 4 родов 2)тасжурек (акназар)- 12 родов 3)коныр (койназар)- 4 родов 4)аталык (бекназар)- 2 родов Представитель ошакты, род неизвестен - С3
-
Почему бы Вам не записаться казахом? вы же арка-журттан келген (т.е. из казахской степи).И диалект кипчакский
-
Зачем вы пихаете монголов везде? Даже если имена совсем не совпадают.
-
Естек - есть в казахском шежыре. Он считаются родней Казаха, от Естека происходит башкурты.
-
1.В некоторых шежыре уйсыны делятся на абак и тарак. Тарак это - жалайыры, абак - остальные. 2.Почему абак и ашамайлы у других не кереи? 3.Муканов, Тынышпаев и др. надо отнестись к ним покритичнее.
-
Это я просто в пример обобщенно. Дальше уже R1a, R1b или С3 - С3с, С3d или же J1, J2.
-
Если абак-кереи связвны с абак-уйсынами, то ашамайлы-кереи связаны с ашамайлы, которые входят в состав коныратов у каракалпаков. К тому же тамга одинаковая. Интересно,что у узбекского племени кенегес есть роды абаклы и ашамайлы. Так что, связь кереев с кереитами очень спорная.