Isaka

Так я и говорю что ты прав оказался.

Специально для уважаемого Амыра Цитирую "Большая советская энциклопедия Хотоны,омонголившаяся тюрко-язычная этническая группа в МНР. Живут среди монголов-дэрбэтов в северо-западных районах страны. Численность около 3 тыс. чел. (1975, оценка). В прошлом исповедовали ислам. Х. — потомки смешанного тюркского населения, захваченного в плен во время войн между Маньчжурским Китаем и тюркскими ханствами Восточного Туркестана в 17 — 1-й половине 18 вв. Ведут комплексное скотоводческо-земледельческое хозяйство. По языку и культуре близки дэрбэтам.

Боевое казачъе ядро було уничтожено красными в период Гражданской войны. То что осталось и ныне называет себя казаками в большинстве таковыми не является. Развелось народу приблудного, алкашня, доходяги, большинство в армии даже не служили. Настоящих казаков очень мало. Те кто соблюдает традиции, заметно отличаются от толпы приблудных. Они свободно говорят не только на русском но и на казахском языке, не просят пособие и не называют себя беженцами. Достойны уважения. Незаслуженные награды не напяливают. Только боевые государственные.

Родоплеменное объединение, либо этническая группа. Речь не идет о значении термина Хотон. А откуда и когда они там оказались. Как я понял слово "Хотон" это (если обобщить всю инфу) группа людей объединенных по какому либо признаку и проживающих на определенной ограниченной территории.

Когда казах мог добровольно стать землепашцем? Я в данном случае согласен с твоим утверждением брат.

Асеке, я с тобой хотел бы согласиться но предположения нужно подкреплять фактами .

Да, но почему вы не упоминаете среди элкин-ов род Маскар. Либо они могут быть отнесены к одной из этих этнических групп? Тогда вопрос к какой?

Джунгары не только доходили до Младшего жуза но и прошли далее, в Россию. Просто не могу сообразить маршрут, каким маскары казахи могли оказаться в Монголии. Тем более приступить к "позорному" для любого кочевника оседлому земледелию. О происхождении Адайцев есть только версии, достоверно не известно откуда они пришли. Может и оказаться что они потомки тувинцев. Было бы интересно посмеяться над их пустым самомнением о своем полубожественном происхождении. О Найманах еще писатель Исайя Калашников писал откуда они пришли и полагаю этот вопрос муссированию не подлежит , он давно разрешен.

В истории рода, как я знаю, земледельцев не было. Но среди стариков ходят разговоры про то, что у нас одни корни с Каракалпаками. Насильственным насаждением оседлости занимался Китай. Это можно сказать по примеру калмыков которые пытались откочевать из России на коренную территорию и по возвращении приняли подданство Китая. Но чтобы с территории Западного Казахстана кто либо мог попасть в Монголию.....

Цитирую "Русский ученый начала ХХ в. А.Н. Самойлович изучал народность Западной Монголии хотоны, в составе которой другой известный исследователь - Потанин - обнаружил род Маскар. Сами хотоны считают себя тюрками. На основании этого В.В. Востров и М.С. Муканов высказывают версию о том, что часть хотонов в прошлом ушла на запад и влилась под этим именем в состав Младшего жуза". Также цитирую казачий справочник где -ХОТОН татаро-монгольская родовая группа, возглавлявшаяся местным старейшиной: багадуром, сеченем или мергенем. По Далю- Хотон- калмыцкий аул. Два противоречия. Не исключаю что Хотон - это просто родоплеменое объединение. АМЫР - можешь обосновать свою версию?

На территории Западной Моноголи проживает народность - Хотон. У хотонов есть род Маскар. Хотоны говорят что они тюрки. У нас в Казахстане тоже есть род Маскар, я его представитель. Выходит так, что макскары на территорию РК пришли из Западной Монголии, полагаю, вместе с Чингис-ханом. Кто что либо знает об этом? интересно что скажут об этом сами монголы.

Прототюркские племена перешли Берингов пролив еще в неолите и расселились по Северо-Американскому континенту.

:kg1: В древнерусских летописях половцами назывались кипчаки. А о том что кипчаки тюрки сомнений ни у кого нет. Так вот. Половец от слова пологий - светлый. И соответственно тюрки на территории Казахстана никакими монголоидами не были. И поныне встречаются казахи со светлыми волосами и голубыми глазами, и старики говорят о том что это настоящие казахи, видать дух предка в нем воплотился. Монголоидами мы стали со времени пришествия монголов на нашу землю. Хотя собственно мое племя тоже происхождением из Западной Монголии.

В чингирлауском районе обнаружены многочисленные курганы савроматского периода. Имеется множество находок греческого происхождения. Но ни в одном письменном источнике я не видел упоминания о стоянке савроматов.

Еще со школьного курса истории я помню, что ислам нам ненавязчиво предложили арабо-иранцы, с одной стороны реки стояли они с другой тюрки. Как более умный народ, Тюрки согласились принять ислам. Но по прошествии 100 лет арабские историки писали что Тюрки исповедуя ислам также молятся и воздают своей коренной религии. Поклоняются духам предков, кудай и т.д. Никоим образом наши предки не были язычниками и дикарями, тот кто посмел назвать своих предков варварами, сам варвар плюнувший на свою историю, прикрывший свои глаза тупым фундаментализмом. У нас была своя самобытная культура, самодостаточная и предельно близкая к природе и человеку. И сейчас наряду с исламом, мы верим в аруак.

:kg1: Уважаемые, теория Гумилева у нас в Казахстане также и критикуется и поливается грязью. Но при этом, согласитесь, что он все таки прав. Он просто вывел еще один закон природы. Все течет все развивается. При этом, для нас всех его доводы были бы неплохим аргументом для объединения. Ведь что бы там ни было, у нас гораздо более общего, нежели чем у индейца и янки. Сейчас в Казахстане открыт универститет им. Л. Гумилева.

Не очень знаком с биографией Габдуллы, но точно знаю что он был в г. Уральске и по моему учился у нас. Также в городе есть памятник Г. Тукаю., татарская диспора у нас сильна и пользуется у нас казахов взаимоуважением.

:kg1: Действительно судя по фильмам, лава это просто толпа конников не соблюдающая какого либо порядка построения. Лошадь это не человек, рубка - индивидуальный поединок и во время сшибки никакого порядка быть не может. Рекомендую почитать Шолохова.

Личность Кене можно охрактеризовать неоднозначно, нам в школе (советское время) преподносили что он был просто напросто грязный торе представитель дворянства который боролся за власть. Но мнение у меня было совершенно другое. Действительно необходимо признать что Кенесары нужна была только власть. Призная Россия его ханом степи и не было бы войны. Но при этом, противодействие его царской власти стихийно всколыхнуло казахский народ и надежда народа на освобождение от гнета поборов и попирания наших устоев помогла ему. Кене проявил себя как дальновидный полководец, де-факто России не удалось его победить. В качестве аналогичного примера можно привести восстание Сырыма батыра в Младшем жузе, после того, как Уральские казаки во время карательного рейда в Букеевской орде вырезали несколько мирных аулов родов Байулы. Карательная акция сопровождалась насилием и издевательствами, убийствами стариков и детей. Старшины родов еще пытались жаловаться в Оренбург. В отместку за безответные жалобы последовал второй казачий рейд который и был уничтожен казахами. И далее по нарастающей возмущение пошло по всей степи. Сырыма Россия так и не смогла уничтожить.