BashQort

Он уже тестировал SNP? или R1b1b2g это предсказанная по STR12 гаплогруппа? Т.е. любой может участвовать в вашем проекте?

Бездоказательный бред Бездоказательный бред И так все до единого сообщения пользователей аскер,shamil2. Удивлен, как эти люди, имеющие, пусть и самое смутное, понятие о генетике и антропологии, способны рождать одно бредовое сообщение за другим

Еще одна интересная работа Polymorphisms at locus D1S80 and other hypervariable regions in the analysis of Eastern European ethnic group relationships. The MDS analysis of genetic distances from five HVR loci revealed a pattern of genetic interrelations similar to those derived from MDS analysis of D1S80 variability. Again, an affinity between the Kalmyks and Yakuts, and the similarity of Indo-European (Eastern Slavonic) populations has been demonstrated. The populations belonging to the Altaic linguistic family (Kalmyks and Yakuts, but not Bashkirs) are genetically distant from the other populations. Considering the first dimension of the MDS, the Bashkirs deviate from the other Altaic linguistic family populations, and are most closely related to other ethnic groups inhabiting the Ural region, namely the Komi. As with the MDS analysis of D1S80 data, the Komis and Bashkirs, who are thought to be genetically intermediate between Europeans and Asians, are situated between the European and Asian clusters on the plot, near the European populations. Это касательно "тяготения к тюркским народам Центральной Азии и Сибири"

Весьма показательны данные генетики Y-CHROMOSOME DIVERSITY IN SOUTHERN URALS: A GEOGRAPHIC BORDER BETWEEN EUROPE AND ASIA Khusnutdinova E. et al. Turkic-speaking Bashkirs are dispersed throughout the southern Ural region. They are considered by historians as descendants of Turkic- speaking nomadic communities that arrived in southern Urals at Early Medieval ages and assimilated indigenous population. We performed phylogenetic analysis of Y-chromosome lineages in a sample of 587 Bashkirs drawn from different parts of the southern Ural region and neighbouring areas: Abzelilovskiy (N=152), Sterlibashevskiy (N=54), Baimakskiy (N=95), and Burzyanskiy (N=82) districts of Bashkortostan republic, Orenburg (N=79), Perm (N=72), Samara and Saratov (N=51) Oblasts of Russia. Obtained samples of Y-chromosomes were analyzed using 24 biallelic markers of the Y chromosome non-recombining region. A total of 17 haplogroups were identified among which R1b3-M269, R1a1- SRY 1532, and N3-M46 lineages were predominant. Since N3-M46 lineage is prevalent among neighbouring Finno- Ugric populations and is rarely found in Central Asia, where numerous Turkicspeaking confederations dominated over a long period ancestors of Finno-Ugric groups are probable source population that contributed N3 lineage into Bashkirs. Y- Chromosome lineages specific to Central and East Asian populations (C3c- M48, O-M175) were absent or found with very low overall frequency (less than 10%). Overall prevalence of typical West Eurasian (R1a-SRY 1532 and R1b3- M269) and North Eurasian (N3) lineages imply that Turkic-speaking newcomers were either admixed or genetic input associated with their arrival was limited. Перевод выделенной части - Гаплогруппы Y-хромосомы, характерные для центрально- и восточно-азиатских популяций (С3с, O) отсутствовали или были найдены с очень низкой суммарной частотой (менее 10%) Общее преобладание типичных западноевразийских (R1a и R1b3) и североевразийских (N3) гаплогрупп показывает, что тюркоговорящие переселенцы были смешанного происхождения или генетичекий вклад, связанный с их прибытием был ограничен

Антропологические типы башкир Первая антропологическая работа о башкирах "Антропологический очерк башкир" написана Н.М.Малиевым в 1876. На основе изучения 40 башкир Уфимской губернии по 32 признакам он выделил 2 их типа - лесной и степной, а также ряд переходных форм и типов. Те же типы выделяли впоследствии П.С.Назаров, Д.П.Никольский, А.Н.Абрамов, В.М.Флоринский. В 1912-13 С.И. Руденко на основе антропологических измерений 1847 человек выделил на территории Башкирии три области: восточную, северо-западную и юго-западную, население которых резко отличается друг от друга. Исходным типом башкир он считал древнейшее европеоидное население Южного Урала начала 1-го тыс. н.э. В 1928 Руденко была организована экспедиция по антропологическому изучению башкир и других народов области. Отсутствие четкой расовой классификации народов России не позволило ученому дать их типологическую характеристику. В 1963-65 М.С.Акимовой было обследовано около 1500 башкир республики и Челябинской области по нескольким программам: антропометрии, дерматоглифике, изучению крови и др. Она выделила среди башкир 4 антропологических типа: понтийский, или темнопигментированный европеоидный, южносибирский, субуральский и светлый европеоидный. Наиболее древними расовыми типами местного насаления Акимова считала понтийский и субуральский, а наиболее поздним - южносибирский, который проник на Южный Урал в период Золотой Орды. Летом 1983 советско-финляндская медико-антропологическая экспедиция под руководством проф. А.А.Зубова провела исследования башкир Стерлибашевского, Архангельского и Илишевского р-нов БАССР. В этих же р-нах были получены краниологические материалы о башкирах 18 - нач. 20 вв. Исследования привели к выводу: башкиры - метисная популяция. Почти по всем признакам они занимают промежуточное положение между народами Поволжья, Сибири и Алтая. Подтвердились выводы экспедиции Акимовой о территориальных вариациях антропологического типа башкир: южносибирский расовый тип характерен для северо-восточных и зауральских районов республики, субуральский - для северо-западных районов, светлый еврепеоидный - для северных и центральных районов, понтийский - для юго-западного и горно-лесных районов. Кроме того, в юго-восточных районах прослеживаются признаки памиро-ферганского расового типа. Неоднородность антропологического состава башкир, наличие сходных антропологических типов среди окружающих народов говорят о сложности процессов расогенеза на Южном Урале и этнической истории башкирского народа. http://www.rbtl.ru/encikl/aaa/antropol.htm

итак, начнем с самого начала. ИНТЕРЕСНО, о каких эмпирических данных идет речь? Все 4 ваших "вопиющих" "аргумента" - БРЕД. 1) Покажите пожалуйста эту "статистику". 2) См. п.1 3) Ссм. п.1 + бред насчет ассимилированных ФУ, татар, и тем более славян 4)О каком генетическом анализе идет речь? Это морально устаревшая статья, причем устаревшая еще тогда, в 2004 году

Да, столько отборного бреда от наших татарских друзей Интересно, заходят ли сейчас сюда старые участники этого обсуждения. Хотелось бы продолжить дискуссию Конечно, Башкиры - тюрки, т.к. башкирский язык сейчас бесспорно тюркский. Тюрки - лингвистическая общность.

Т.е. вы можете точно сказать на 100% что он не имеет никаких европейских предков по прямой линии?

большинство - Аралиды - промежуточный тип с преобладающей монголоидностью. Это исследование касается только мужских линий (Y-хромосома), выборка маловата (54 человека) и не включает многие роды казахов. Но близкая к монголам составляющая у казахов конечно же есть

Да, я видел это сообщение на dnatree.ru, но он не в счет, т.к. не R1b. G вообще не упоминалась в тех публикациях которые я видел, должно быть "экзотическая" гаплогруппа для башкир. Надо же было так попасться

Работа уфимских генетиков по башкирам пока не вышла. У башкир, согласно предварительным данным, около 50% R1b, большинство из которых это R1b1b2 (бывшая R1b1c)(какая это подгруппа R1b1b2 пока не ясно), но есть и другие R1b, вероятнее всего R1b1b1 (бывшая R1b1b) - около 5% Башкир, тестировавшихся в FTDNA пока нет, но возможно скоро появятся. Кстати, стало ли известно что-нибудь насчет торы-кыпшака? Он казах без каких-либо примесей?

Согласно лингвистической классификации - да. Но не этногенетической. По происхождению венгры - обыкновенный центральноевропейский народ, ну разве что азиатская примесь немного выше нормы, оно и не удивительно - кто-то же должен был принести угорский (?) язык А вот это похоже на правду

Да тут может быть все что угодно. Возможно, переселившиеся в Венгрию племена были тюркскими, они и принесли с собой башкирскую топономику и легенды о восточной прародине, потому и язык венгров показался Юлиану очень похожим на башкирский . Возможно, в каких-то районах современной Башкирии жили финно-угры, потом переселившиеся на запад, но не сыгравшие большой роли в этногенезе башкир. Насколько я знаю, у некоторых лингвистов есть сомнения в правильности классификации венгерского языка как угорского. Да и генетически современные венгры в гораздо большей степени потомки местных славян/германцев, населявших Венгрию до гуннского (?) вторжения с востока

asan-kaygy, не могли бы вы уточнить у него самого/связанных с ним людей не было ли у него европейских предков? Просто если окажется что это и есть та самая тюркская R1b1b2, это будет сенсация

Еще раз говорю, финно-угорское происхождение башкир - это просто возмутительный галюциногенный бред "историков". Возможно, некоторые периферийные группы башкир действительно отюреченные финно-угры (родственны удмуртам, коми, но никак не уграм), но основная масса башкир с финно-уграми никак не связана Простите, что там о башкиро-тюркских генет. корнях?

Казах с германской R1b1b2g.. А не имел ли он немецких или каких-либо еще европейских предков? Просто получается довольно-таки сенсационная новость

Данные можно будет вытащить из их базы. Через пару лет, как только они в ней появятся

R1b1b2g??? Вот это да! А по стандартной номенклатуре YCC2008 это U106 - R1b1b2a1 ? можно узнать его ysearch ID?

это бред.

C преобладанием нордических черт??????!! верится с трудом А самые "холоднокровные тюрки" - чуваши

Поздравляю! А мт-днк не тестировали? Много ли R1a1 у казахов? По-моему исследования ранее находили удивительно мало (что-то порядка 4%) R1a1 для народа, впитавшего так много индоевропейских кровей. Или это результат ограниченности охвата различных родов?

ответил в личку Данные можно будет извлечь из их БД. А можно и не извлекать а просто искать матчи по базе

знаю башкирку, прям одно лицо. Монголоидный компонент все же есть Симпатичная

Вы бы лучше тему открыли с фотками европеоидных казахов

а что не так с 2-3 веками нашей эры? они никуда не пропали, не исчезли а влились в окружающие народы. Это не фантазии, это наука. И к чему тут сказки нэзалежных? Короче, по теме Вам сказать нечего