Aza
-
Постов
1821 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
3
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные Aza
-
-
Карта Ордоса.АРВМ.
# Name Hanzi Hanyu Pinyin Population (2004 est.) Area (km²) Density (/km²)
1 Dongsheng District 东胜区 Dōngshèng Qū 230,000 2,137 108
2 Dalad Banner 达拉特旗 Dálātè Qí 330,000 8,192 40
3 Jungar Banner 准格尔旗 Zhǔngé'ěr Qí 270,000 7,535 36
4 Otog Front Banner 鄂托克前旗 Ètuōkè Qián Qí 70,000 12,318 6
5 Otog Banner 鄂托克旗 Ètuōkè Qí 90,000 20,064 4
6 Hanggin Banner 杭锦旗 Hángjǐn Qí 130,000 18,903 7
7 Uxin Banner 乌审旗 Wūshěn Qí 100,000 11,645 9
8 Ejin Horo Banner 伊金霍洛旗 Yījīnhuòluò Qí 140,000 5,958 23
Племя Хангин также среди Халха.
-
я имел в виду возможную трансформацию жел-желбегей-делбегей-дэлбэг-элбэг, есть слово делбек, делбийген- широкий, растопыренный
Дэлбэг ,дэлбэгэр это уже другое слово.
Keep staying here.
А то ув.АКБ уже забыл большинство " исконних казахских слов".
Что значит Уаткан? Был раньше у нас министр Уатканы Мавлет.
Это от слова Отгон?
Среди монгольских казахов много людей по имени Дөрбетхан,Дөрбетбай,Дөрбетбек.Они найманы?
-
Но монголы с начала войны продолжали бить китайцев везде, и уже к лету была освобождена большая часть Внутренней Монголии, и в нескольких частях фронта монголы достигли китайской стены, старой китайско-монгольской границы.
Остаки воинственных чахаров Сумьяа бейса проживают в Түшиг сомоне Селенгинского аймака.Они уже Халха-монголы.
-
По моему, все кочевники были воинственными. Мы потомки Аугасии - народ болот и островов, живших во времена греков в Хорезме и вели полуоседлый образ жизни. Печенеги и огузы. позже кыпчаки превратили нас в кочевников и дальнейшая наша судьба связана с ними. Из Хорезма ушли в 8-9 веках на Запад и вернулись туда же уже в 18-19 веках сложившимися в каракалпаков. Воевать против монголов сил не было, так как славянские союзники сами попали под монголов и хотя мы вошли в состав монгольских войск, особой любви к ним не испытывали. Используя момент, наш мангытский юрт создал свою Ногайскую Орду. Дальнейшие события я уже вкратце обрисовал.
У вас есть свой собственный учебник по истории для средней школы?
-
Странно, я тоже.. ))
Нәәмниг асрхас "моһа" аср.
Бывший Найман говорит о себе.
-
хунд.Аза-четкэр!:-)
Ну так поподробнее про сальджиутов и катаганов в контексте Вы можете?
Подробнее об этом в разделе Монголы.
Вы тоже из Сальчаков?
§ 141. После того, в год Курицы (1201), в урочище Алхуй-булаг, собрались (на сейм) следующие племена: Хатагинцы и Сальчжиуты совместно; Багу-Чороги Хатагинский со своими; Хатагин-Сальчжиутский Чиргидай-Баатур со своими; договорившись с Дорбен-Татарами, Дорбенский Хачжиул-беки со своими; татарин Алчи и татарин Чжалик-Буха со своими; Икиресский Туге-Маха со своими; Унгиратский Дергек-Эмель-Алхуй со своими; Горлосский Чоёг-Чагаан со своими; из Наймана - Гучуут: Найманский Буируг-хан; Хуту, сын Меркитского Тохтоа-беки; Худуха-беки Ойратский; Таргутай-Кирилтуг Тайчиудский, Ходун-Орчан, Аучу-Баатур, и прочие Тайчиудцы. Уговорившись возвести Чжачжирадайского Чжамуху в хан, они приняли присягу, рассекая при этом с разбега жеребца и кобылу. Оттуда все они покочевали вниз по течению реки Эргуне и совершили обряд возведения Чжамухи в Гур-ханы на вершине поросшей лесом горы при впадении в Эргуне реки Кан-мурен. По окончании обряда возведения в Гур-ханы они уговорились выступить в поход против Чингис-хана и Ван-хана.Вы наш союзник!
-
жыланды- ? что это значит?
Могой.
Ещё возможно казахское жылан связано с монгольским гялаан или хялаан. -
-
желбегей ( говорится желбекей)- думаю от слова жел -ветер, как и желбау- веревка для натягивания юрты
А ты сказал,что от слова Элбэг или дэлбэг\большой\.
Что значит делбекей?
-
Хөнг (подойник) – Көнек (подойник)
Это не Хөнг. А Хөнөг.
-
Можно источник, откуда взято это слово? Всегда знал что такое "желбей", про "желбекей" хотелось бы узнать поточнее.
Давно стало ясно,что язык алтайских казахов\найман,керей\ отличается от языков западных и сибирских казахов.
Мне подсказал Ilkhan.
-
Э
-Элбэг,Дэлбэг дээл-Делбекей, желбекей\на казахо-керейском\-Большой чапан.
-
Какие ещё ханские роды кыпчаков?
Монголы назвали кыпчаков своими табуншиками и позднее ими изделали тоже конюхами.
Отсюда кипчако-монгольский род "Харчин".
-
Вы путаете Кангюй и Киданей, Брат Беруни Вам нужно почитать материалы форума, источники (их много на www.vostlit.info), а потом Вам очень многое станет понятным само собой. В частности, то что и найманы и коныраты и китай и керей - все из Монголии, китай пришли раньше Чингисхана, остальные в составе его войска, и Ваш род - конырат - кайын журт Чингисхана, его старшая жена Борте-хатун была из рода конырат.
Точнее конраты из Бурятии.
-
сарытон - это рыжая шуба
По монгольски шар дах.Среди узбекских дурменов есть род Саксон.Что это значит?
-
-
Род Кытай у каракалпаков считается собиртельным для всех племен, населявших когда-то монголию. Это также объясняет взаимосвязь каракалпаков с государством Кангюй или Киданей. А как распространились найманы у каракалпаков?
Найманы естественно были в составе воиск Чингисхана и воевали против каракалпакских хунгиратов
.И они также среди хазарейцев афганистана. -
Незнаю, что имеете ввиду, выражаясь фолькисторизм. Я пишу о каракалпаках по просьбе Урянхайца. По поводу найманов, я вопрос уже задавал. Мне самому интересно узнать о найманах. Вы что можете сказать о них?
Мне очень интересно узнать от вас,что каракалпаки очень воинственный народ и воевали против Чингисхана.Получается,что вы тогда победили монголов.
Тогда вы были в составе Сартов Джелал-Ад Дина ? Сарытон это сарт?
Возможно это монгольское Шарайд или Шарнууд.Муйтен это наверное найманский Матай или Мотой.
-
После критического источниковедения и ввода памятника в научный оборот, так есть ли какие-нибудь аргументы что это захоронение Бильге кагана или нет?
Неужели не хотите, что Бильге хан был монголом.
-
Сейчас - Республика Каракалпакстан, субъект Республики Узбекистан. По Конституции РУз, мы можем выйти из состава, но проблемно. По языку ближе к казахам - результат почти 200 летнего пребывания в среде казахов, а после, в 30 годах прошлого века из-за продовольственных проблем в Казахстане, много казахов, несколько раз превышающих численность самих каракалпаков. переселились к нам. Одним словом с самого рождения мы видели рядом казаха, детьми бегали вместе. Но насколько я понял, сейчас казахи от нас отворачиваются. Это их дело, имеют право. По внешности отличаемся от них, узнаваемы, больше европеоидны, чем они. Много смешанных семей. Я незнаю, насколько мы близки к монголам, но у нас предания, подтвержденные фактами, что мы были черными клобуками и в момент нашествия монголов, были на Днепре и попали под монголов. Еще Мамай - украинский герой, князя Глинские - его потомки, были нашими предками, А князь Шейх-Мамай самый последний из этой династии возглавил каракалпаков в 16 веке, выведя из Ногайской Орды. После этого, у нас своей государственности не было, а руководили нами Беглербеги - староста каракалпаков, подчиненный вначале казахскому хану. потом Хивинскому. Исторические факты показывают, что каракалпаки были известны еще в 11 веке, но ассимилировались в кипчаков и составили ветвь Караборкли. Шейбанидам можно сказать перешли от Ногаев. Турецкие исследователи доказывают на фактах Муйтенов, что наша история тянется еще глубже, на Ближний Восток. То есть, мы немного арабы. В форуме видел наши родоплеменные составы, думаю, нет нужды повторяться. Но официально каракалпаков объединяют шесть крупных рода - Конраты, Муйтены, Кенегесы, Мангыты, Кыпчаки, Кытай. Своих отечественных исследователей много. Один из них известный ученый Сабыр Камалов - более детальная работа у него. Много и зарубежных историков, изучившие каракалпаков, но они исследовали более поздний период каракалпаков - 18-19 века и то поверхностно. Геноцида мы не испытали, а вели открытые бои с Джунгарами. Также участвовали, правда немассово, в восстаниях Салавата Юлаева и Емельяна Пугачева против русских. Хотя геноцида не было, но были мелкие стычки с казахами, а потом и узбеками. От казахов ушли, а с Хивой воевали до самой революции 1917 года. Насчет воинственности моих предков - то это чистая правда. Воевали даже тогда, когда исход был и так ясен. Бежать или сдаться, считалось позором всего рода.
Кажется,у вас фолькисторизм на таком уровне как на казахском.Не отличить.Найманы тоже назывались каракалпаками до Чингисхана? Наймандар бар ма?
-
освободившим всю Евразию от Джунгарской чумы.
Джунгары всю Евразию завоевали что ли? Видимо они также оставили свой след среди каракалпаков.
Это родо-племенное название "жауынгар"
Что значит слово Арыс?
Это похож на монгольское Арьс\шкура\
asan-kaygyРодоплеменной состав каракалпаков
Каракалпаки состоят из 2 арыс
1.арыс Конграт
2.арыс Он торт уру /уру по монгольски уруг/
Конграт состоит из 2 отделений
1.Шуллук
2.Жаунгыр /Зуунгар/
-
а как узнали что это его захоронение?
Рунические надписи были?
Вы уже надписям и преданиям начали верить?
-
Потомков и захоронений нет, так что все это останеться загадкой.
Почему нет.Есть у нас.Говорят,что на захоронении Бильге хана в Хөшө-Цайдаме С3 все-таки нашелся .
А почему то прячут.
-
С3 -ДНК Ашина,Бумынхана?
Казахский и центрально-монгольский языки
в Языки Евразии. Лингвистические аспекты.
Опубликовано
http://www.mongolianoralhistory.org/samples/transcriptions/TR061102A.xml
Здесь этот аксакал говорит,что казахи Баян-улгии с китайским происхождением.