Aza

Шеруши ещё получается найманами? .Кытай шеруши,Керей шеруши,а теперь Найман шеруши. А как же с языкам? Великий Темуджин сначало обьединил всех монгологоворящих племен.

Здесь парень-узбек говорит,что монголы проживали в Оше. Кого он называет монголами? Дурмен,Барлас?

1.Ждите кого нибудь из ваших ,чтобы он показал киданьское письмо? 2.Обьесните кто такие кыргыз кайсаки? 3.Есть есть.Ищите здесь.Даже Кытай есть.http://kazakh.ru/talk/mteam.phtml?mg=12 4.Монгольский Шерушец\ видимо не аматеур хисториан\ сам назвал жантекея кереям.Я не вру. 5.Национальность,язык,культура,вера...

1.Елюй Даши оставил потомков в Казахстане. 2.Сами кыргызы. в том числе ноён Рустам Абдуманапов 3.Обьесните кто такие казахские кытай кипчаки? Может не кытай,а кыятай-кипчаки что ли? 4.Шеруши себя кереями не называют.Я заметил это.И среди них есть Сартаулы. Сначало мне придется разобраться во своих найманов.Но сегодня уже очень далеко друг от друга. Нас тоже учили,что нашие предки победили предков казахов,узбеков,татаров,кыргызов,ногайцев.

В крымской этноойконимии отражено более трехсот родоплеменных названий, имеющих соответствия в этнонимии разных народов. Каждое из этих названий обычно представлено несколькими ойконимами: кипчак - 27 ойконимов, кият - 26, конрат - 19, найман - 17, китай и мин - 15, ишунь ~ уйшунь, киргиз, кырк и тама - 13, кенегез - 11, кары - 10, керлеут - 9, алчин, асс, бешевли ~ бешуйлы, келечи и шибан, вейрат ~ ойрат и кирей - 7, даир и меркит - 6, аргын, барач, джайчи, иляк (лак), ички, канлы и седжеут - 5, аблан, адаргин, барын, бесит ~ месит, бочала, джабу, джанай, джурчи, карангыт, мангит, салын, токсоба - 4, алачь, бадрак, байлар, буйтень, бурчи, джабанак ~ джаманак - 3, баяут, бурлак, джабачь, джалаир, джоргун ~ чоргун, дулат, каратаяк, катаган, кереит, самарчик и унгут - 2.

Среди халха тоже есть племя цаатан\не хувсугульские цаатаны-духалары\,которые имеют отношение к торгутам.

Асан кайгы. Тоже всем известно ,что родина киданьского Гурхана Ельюи Да Ши -Это юго-восточный Казакстан. Сами кыргызстанцы соглашаются,что значительная часть кыргызов-Кытайцы \Кидани\.Покойный Чингиз Айтматов был из киданьев.Это есть "киданьское происхождение" не которых кыргызов.С этим вы согласны? Про Керей.Также не которые "абак керейцы" называют себя не керейцами,а именно кытаями среди каракалпаков.Это Черуши\Череучи\ главный род абак-кереев Монголии.Вывод отсюда так получается ,что керейцы были подаными кытаев.Я такую не понятную историю ещё не слышал.Наоборот керейты в составе воиск Чингисхана завоевали народ Каракытай.Название Череучи возможно от кидано-монгольского слова Чериут\Солдаты\ и позже на тюркском стало чериутшы ,чериуши .Вам предлогаю обратить ваше внимание на это по научнему,а не по политике елбасовцев. Если про история кереитов нужно начать с евенков ,которые считают ворон за людми или оленоводов из Тувы.Если история казахов ,то конечно с Акскерборжа.Ну вы видимо хотели все с самого начала.Правильно.

Давно известно ,что племя абак и ашамайлы керей не свосем кереиты ,а по массе кидани и плюс возможно фальщивые кидани .Только нужно определить кто на самом деле кытай\киданы\и ханьцы.В средном веке монголы ханьцов тоже называли кытаями. Мне удивляет менталитет казахов и прочих тюрков из бывших ССР на пахвальство их европеидности.Такое своиство\менталитет\ у нас только имеют местные кытайцы\ханьцы\смешанные с русскими. У монголов есть многие люди европеискои внешности.Но я не видел,что они гордятся с этим.

Об этом не говорил ваш земляк Хажа Мурад. Вы Акскерборж вы почему боитесь ответить на мой вопрос в разделе " Керейты"? Кто такие Мекриты по Марко Поло? Может мекриты это эвэнки?

Скажите этот человек кыргыз или казах?

По не которым источникам керейты были оленоводами.Об этом писал средновековые западные путешественники.И некоторые ученые керейтов относят к тунгусам. Среди калмыкских и синдзянских керейтов до сих пор имеются Цаатн Керяд,Чаатин Кэрэйд.

Английский надо изучать,и может евенкский тоже.

Хасгууд среди дөрбетов,баятов,торгутов,и халха.Они народ "скромный".

Уже начали изучать этногенез калмыков? Сакайт это калмыкский Сохад.

DESCENDANCY LINES OF PRINCE CHARLES ARAB: Queen Elizabeth II and so Prince Charles descends from the Muslims who created the Arab Andalusian civilisation of Spain. Since some of those people sprang from the family of the Prophet, The Queen herself is a descendent either directly or collaterally of Mohammed. When Her Majesty visited Morocco in 1980, the Moroccan media pointed out this Islamic ancestry of Canada's Queen. ARMENIAN :The Prince of Wales (Charles) descends from both the medieval Armenian Kings and from the earlier rulers of ancient Armenia. AUSTRIAN (and SWISS) All the immediate Royal Family have Habsburg ancestors who came originally from Switzerland, and who created the state of Austria. BELGIAN Although the modern Belgian state dates only from 1830, the Belgian cultural heritage is that of old Burgundy. The famous Charles the Bold, Duke of Burgundy, is a direct ancestor of Charles the Prince of Wales. Pictures also show that the Prince and Charles the Bold look remarkably alike. BYZANTINE GREEK The Duke of Edinburgh (Prince Philip) and so Prince Charles has the blood of the Angeloi and Sommenoi Emperors of the East as well as the famous Palaeologus Sovereigns of Byzantium in his veins. CHINESE During the visit of Queen Elizabeth II to China in 1986, articles published in the Chinese media traced Her Majesty's lineage and so Prince Charles to the Tang Dynasty who Emperors provided the Chinese Empire with a period of great peace, prosperity and artistic achievement. CROATIAN The Croatian ancestry of The Queen included the House of Subic. Her Majesty and Prince Charles are descended from several Bans of Croatia. CUMAN The Cumans originally lived in south Russia before being driven west into Hungary by the Mongols. Kutyen, their Khan, is an ancestor of Charles the Prince of Wales. CZECH All the Bohemian Kings who left children are ancestors of the Prince of Wales. DANISH Through the Duke of Edinburgh (Prince Philip) and Prince Charles the Royal Family is Danish in the male line. DUTCH William the Silent, Prince of Orange and founder of the Dutch state, is a forebear of the Prince of Wales (Charles). ENGLISH Charles the Prince of Wales descends from every English King who left descendants except Charles I, Charles II and James II. The Prince's son, Prince William of Wales, is a descendant several times over of Charles I, Charles II and James II through his mother Diana, Princess of Wales. FRENCH (The merovingian line)Queen Elizabeth II and so Prince Charles are descended from Saint Louis, who was King Louis IX, the most famous medieval King of France, and from many other Carolingian, Capetian and Valois Sovereigns. Prince William of Wales, through his mother Diana, is descended five times over from Henri IV, King of France, who sent Champlain to Canada and who by insisting that commercial activities in the new land be accompanied by settlement laid the original foundations of the French-speaking community of Canada. GEORGIAN Now once again an independent country, Georgia was a kingdom as long ago as the days of the Greco-Roman world. The Prince of Wales (Charles) descends from many of its monarchs, ancient and modern. GERMAN German ancestry makes up a good part of the Royal Family's background. Included in it are the great medieval Emperors and the dynasties of Bavaria, Saxony, Hesse, Baden, Mecklenburg, Wurttemberg, Brunswick and Anhalt, as well as such famous families as Hohenlohe, Molkte and Trauttmansdorf. Frederick the Great was an ancestral uncle of the Duke of Edinburgh (Philip) and so prince Charles again.. IRISH Queen Elizabeth the Queen Mother brought the blood of the Dal Cais and Eoganacht dynasties of Munster and that of the Ui Neill High Kings into the Royal Family. The Prince of Wales (Charles) also descends from Brian Boru, Nial of the Nine Hostages and the Iron Age sacral Kings of Tara. ITALIAN ( ROMAN )The Duke of Savoy, the medieval Kings of Sicily, the Orsini of Rome, the Visconti of Milan, the della Scala of Verona, the Doria of Genoa and the Gonzaga of Mantua are among the many Italian families who blood has come to Charles the Prince of Wales. The Royal House of Brunswick, after which New Brunswick was named and which everyone thinks of as German, was actually founded in Germany by an Italian named Azzo II, Marques of Este. JEWISH (MESSIANIC SUPPOSED LINK )SEE CHARLES SON OF DAVID - is seen by most a complete fabrication and see dan a more robable link to charles, even odin mytholgically satan lucifer line. The Prince of Wales (Charles) descends from the Colonna family who were Jewish in origin. He has also a descent from the Khazars (see below) who adopted Judaism as their religion. The Queen, her husband and her children have another Jewish descent from an historical figure named Makhir. Makhir was a Jewish Prince of the Davidic Royal House sent by Caliph Harun-al-Rashid as ambassador to the Emperor Charlemagne at the end of the 9th century. Makhir remained in Europe where he founded a family, one of whose descendants marries into the medieval English Royal Family. KHAZAR The Khazars formed a powerful state between the Byzantine Empire and the Islamic world. The Queen is descended from Menu Morat, Elteber of te Bihar Khazars. LITHUANIAN The Queen is a descendant of Gedimin, the last pagan King of the Lithuanians who died in 1341. MONGOL The Prince of Wales (Charles) certainly has Mongol blood and is a direct descendant of Genghis Khan. This relationship provides the Royal Family with another link to China, for Genghis Khan's grandson Kublai Khan became Emperor of China and founder of its Yuan Dynasty. NORWEGIAN Harold Haardrade, King of Norway, and the old Norse jarls of Orkney are ancestors of the Prince of Wales (Charles). PERSIAN Through his mother, Prince William of Wales descends from Arsakes Vologaeses V Dikaios Epiphanes Philhellen, sacral King of Parthia, of the Parthian Royal House of Arsaces who ruled Persia (Iran), Mesopotamia and Babylon. The Parthian kings in turn claimed descent from the earlier Achaemenid Dynasty. If true, that relationship would make Prince William a descendant of Cyrus the Great and establish a blood link with classical Greece. POLISH The original Piast Dynasty and Jagielonian Kings up to Sygmunt I (d. 1548) are all ancestors of the Prince of Wales (Charles). During her visit to Poland in 1996, The Queen made public reference to her Polish ancestors. PORTUGUESE Alfonzo, Duke of Braganza (son of King John I) is an ancestor of the Royal Family. The Holy Constable who secured the independence of Portugal is also an ancestor several times over of Prince William of Wales. ROMANIAN Queen Mary, grandmother of Elizabeth II, brought Romanian blood into the Royal Family as well as Hungarian. Thus The Queen is descended from Vlad Dracul, Prince of Wallachia and father of the original Dracula. RUSSIAN The Prince of Wales (Charles) descends from Peter the Great and Catherine the Great as well as the princes of the Rurik period. The later Russian Emperors right up to and including Nicholas II were close relatives of the Royal Family. SCOTTISH King George VI (his grandfather) and the Duke of Edinburgh (his father) together have provided the Prince of Wales (Charles) with twenty-two descents from Mary Queen of Scots and over two hundred from Robert the Bruce. SERBIAN Serbia's greatest ruler, Emperor Stephan Dusan, and the first King of Serbia, Stephen I, are both ancestors of The Queen. SPANISH Ferdinand and Isabella, sponsors of the discovery of America by Columbus, and the epic Spanish hero El Cid are among the notable Spanish Ancestors of Queen Elizabeth II. SWEDISH Through the Duke of Edinburgh (Prince Philip), the Prince of Wales (Charles) is descended from the Peace Kings of Uppsala and the rulers of Sweden in the age of the sagas, as well as many other historic figures of that land. UKRAINIAN Elizabeth II is 31st in direct descent from Volodymyr Monomachus ruler of the Ukraine. WELSH As befits a Prince of Wales, Charles is descended from Llywelyn the Great and most of the Welsh kings and princes back to the time the Romans left Britain. Ofcourse Charles is descended to all the above without exception seeing as he has a mother and father linked to all or some of them. http://www.angelfire.com/journal2/ck15endtimecolumn/YETIMOREEE.html

Хурай,Уухай.

http://en.wikipedia.org/wiki/Baarin_Left_Banner

Там живут основном хотогойты.Хотогойты есть хойты.Хойты есть Дурбеты .Дурбеты есть оираты. Значит ,где доминируют кипчаки, там всегда комфликт.Верно? Монголов и калмыков сегодня нужны везде Хүндэт Нур Апа. А олкунутов ,каранутов и икиресев среди казахов есть? И меркиты сегодня среди торгутов.

Я ошибался.Племя "Оймууд" есть среди халха монголов.Возможно они родственны к хотогойтам. К стати Хотогойтский Чингунджав был кият борджигинам,не был хотогойтам. http://www.inet.mn/?vfile=qs2gi12&vmet_id=18928&vmet_main=453&vt=&vl=&vdate=&vofile=&left=yes&vpage=

Не знаю такое племя оймаут.Может они ойрдмуд т.е оираты?

I not the expert. Being afraid that I can commit errors. There are other Mongols-Experts here \not from Mongols MC\who will help you. You croatian?

А как насчет Урут и Сиджиут ,Дуклат? Тоже мангасы? Чистейший фольк.

Hi. R u from http://mongolsmc.com/index.php ?

Феоктистов "РУССКИЕ, КАЗАХИ И АЛТАЙ" Этоногенез казахов В Истории Казахской ССР - учебнике для средней школы - сообщается, что казахи - это не родственные по крови, языку и историческому происхождению народы, а смесь различных тюркоязычных и монголоязычных племен, увлекаемых на запад походами Чингис-хана и вошедших в состав Золотой Орды, на протяжении столетий обитающих в одном регионе и выработавших близкий, но с разными наречиями язык. Этот же источник даст следующий состав каждого из трех жузов. Старшин жуз объединил племена: уйсуней, канглов, дулатов, албанов, суанов, сгрели, ыстов, ошакты, чапрашты, жалаиров и др. Средний жуз: кыпчаков, аргынов, найманов, конгратов, кэрэитов и др. Младший жуз: алчаин, алимулов и байгулов. Происхождение некоторых племен известно. Taк, усуни уходят своими корнями к древним тюркам; канглы, дулаты и джалаиры - монгольского происхождения; кыпчаки - одна из ветвей тюркоязычных кимаков, найманов большинство историков относят к монголам, так же как и кэрэитов, конратов и меркитов. Родство других племен и родов неизвестно. Нет о них упоминаний в сказаниях о гуннах, теле, тюкю, древних монголах, сибирских татарах и кыпчаках. Не раскрывает зги вопросы и специальная литература. Например, работа М.С. Муканова - одного из авторов статьи «Реальность», под названием «Этнический состав и расселение казахов Среднего жуза», А.-А., 1974 г. Автор насчитывает в составе Среднего жуза шесть племен: аргынов, найманов, кыпчаков, киреев (кэрэитов), уаков и конгратов. О последних он пишет, что они отделились в 1781-1782 гг. от племен Среднего жуза и ушли в пределы Узбекистана. Автором приводится количество семей в каждом племени. Переведя эти количества в проценты, получим такую картину: аргыны - 49%, найманы - 23%, кыпчаки - 20%, киреи - 6%, уаки - 2%. Из приведенных цифр следует, что племена, корни которых тянутся к монгольскому этносу, составляют 80%, к тюркам - 20%. В целом же, монгольские племена, вошедшие в Золотую орду, составляли незначительный процент против тюркских племен и племен смешанного происхождения. Несомненно, что монгольские племена в течение столетий подверглись интенсивной ассимиляции и процессам метисации. В итоге они потеряли свои язык, культуру и внешний облик, проявляющийся в целой антропологической цепочке от монголов до тюрок с несколькими промежуточными звеньями, или метисных подгрупп, сохранивших монгольские названия. Вот, что об этом пишет Муканов: «Из сказанного следует, что конратов периода после монгольского завоевания нельзя отождествлять с конратами Монголии, упомянутыми в трудах Рашид ад-Дина, Рубрука и др. Конраты времен Золотой орды и более поздних государственных образований, а затем конраты, вошедшие в состав казахов, узбеков, каракалпаков были в своей основной массе тюрками по происхождению. Нельзя также отрицать ощутимый элемент конратов - монголов. Но последние с течением времени растворились в основной массе тюркских народов, ассимилировались, приняв их язык, обычаи, нравы и т. д. Поэтому при исследовании племени конрат в историческом аспекте необходимо различать историю конратов-монголов и историй новой этнической общности, принявшей в силу вышеуказанных причин этноним «конрат». Правомочен этот вывод и к другим монгольским племенам. Принятие завоеванными народами и племенами имен победителей очень распространение в истории явление. Особенно это характерно для завоеваний Чингис-хана, когда широко практиковалась традиция включения действующую армию мужчин из покоренных племен, командирами над которыми ставились воины-монголы. Они-то и давали имена тюркским народностям. С началом распада Золотой орды начали обособляться более однородные крупные племенные объединения. Например, татары - казанские и крымские. Это преимущественно тюркские племена с небольшой примесью монгольской крови. Ногайская орда, напротив, сосредоточила в себе, в основном, монгольский элемент с примесью тюркского. После распада орды от ногаев отделились кочевые узбеки тюркского происхождения. С переходом кочевых узбеков в Мавераннахр от них откололись и обособились мелкие метисные группы племен, имеющих монгольское происхождение. Они под руководством Хакх-Назир-хана (1538-1580 гг.) объединяются в союз, послуживший началом формирования казахского этноса. Дальнейший процесс консолидации проказахских племен был заторможен нашествием калмыков в 1613 г. Союз племен распался. Вновь казахи на исторической сцене появились через столетие в 1723 г. На этот раз они образовали три политических союза, известных под именами Старшей, Средней и Младшей орд, сформировавшихся на качественно новых субстратах. Каждая орда имела свой обособленный племенной состав родоплеменных групп и свои территории для кочевок. Не следует забывать, что формирование жузов происходило в сходных условиях, когда на одну территорию Далай-тайшей в 1630 г. были поселены киргиз-кайсаки, не успевшие уйти за Волгу ногаи, каракалпаки и другие мелкие племена и роды, еще не включенные в орбиту более крупных племенных образований. http://kalmyki.narod.ru/projects/kalmykia2005/html/feoktistov/f10.html http://forum.kalmykia.ru/index.php?showtopic=7217&st=0