Dilshad

В теме дулат раздела тюрки юзер Бескаска ясно сказал ведь, дуло китайское чтение дулатов, китайцы и семиречинских албанов прочли как юэбань, если есть схожее монгольское название вы и его приведете наверное но только не согласиться с тюркостью дулатов, уйсуней и других казахов.

В отличии от вас принимаем кыргызские усуни потомки древних уйсуней как и казахские, и не надо прошу вас делить казахских и кыргызских уйсуней. Но только кыргызов племени уйсунь, а другие пришлые кыргызские племена в автохтоны не записывайте. Ху и Уй очень похожи да? Причем как так получилось что мы современные уйсуни вдруг забыли что мы хушины? Подменили названия? наверняка у пришлях хушинов был доступ к архивам китая. там они увидели что в древности в семиречье жил такой народ как уйсуни вот они и решили переименоваться в уйсуней и своим потомкам наказали на век))) Если уж выбирать теорию как там сверху написали тождество место обитания и названия, то не справедливее ли выбрать уйсуней нежели хушиней? Опять двадцать пять, вы обвиняете меня что я охотно верю в свою же сказку про преемственность нас и древних уйсуней. когда сами пытаетесь привязать уйсуней к монгольским ушинам. Сопоставляя два названия между уйсунь и ушин я канечно выберу более похожее уйсунь. У вас случаем нет письменных источников, где бы описывалось что ушины подразделялись на такие же племена и роды как албан и суан?

Все правильно, но опять скажу что все дулаты ныне именующими себя таковыми не являются и физически не могут быть потомками того дулата который жил в 14 или в каком там веке.

Вставлю свои пять копеек, я спрашивал грузин про сванов и суанов, они сказали что Сванетия располагается в западной грузии, и они самые чистокровные грузины, сохранили кровь благодаря проживанию в высокогорье, деревня Ушгули, правда похожа на тюркское слово? Так вот эта деревня считается самой высокогорной в Европе. А Албания ведь восточнее Грузии. Значит Сванетия и Албания не граничат. Но на языке грузинских гуриев, из которых вышел Шеварднадзе, слово казах означает мужик))) Ну мы итак мужики)))

А вам что этого не достаточно? Или вам нужны доскональные генетические исследования? Мы вам отвечаем что казахские уйсуни идут от древних уйсуней, а то что они фигурируют в списке узбек-казахских племен пришедших из Дашти-Кипчака приведенных Канишкой в теме казактын рулары не говорит об их пришлости. Вы просто забываете что с Чингизовскими и пост чингизовскими походами, многие племена меняли свое первоначальное место обитание, так и уйсуни, их часть ушла в дашти кипчак затем снова вернулась.

А я вот как все здесь поняли из племени Дулат, самого крупного в старшем джузе. И дедушка и бабушка с паиной стороны дулаты. А с маминой Албан-Кызылборик. Интересно а ведь красношапошников назвают евреями казахскими, есть даже поговорка, кызылбориктын ертокымы кисини алдады. То есть даже седло красношапошника обамнет человека.

Да вот в этом надо бы разобраться. То что он был кипчаком это понятно, но кипчаками называли всех степных тюрков.

Нет ну с Саяками конечно загнули, вы посмотрите если саяки пришли с остальными кыргызами с Сибири, то они не имеют отношения к сакам. Что же касается уйсуней то я уже говорил они то есть мы живем там где жили древние уйсуни вот уже 2000 лет, и надеюсь будем здесь жить. Во время тюркских каганов уйсуни как и все остальные вошли в состав каганата, точнее в западном тюркском каганате. Вот что пишет об уйсунях ШахКарим Кудайбердыулы: http://www.history.kz/Articles/old.php

Ошибаешься, они не сыновья Байдибек ата а его правнуки, у Байдибека от Нурили то есть Домалак ана был сын Джарыкшак, у него было две жены, от Байбише Албан и Суан, от токал Дулат, ну а дальше уже идут эти 4 сына. Да я и не верю в эту легенду, названиям албанов, суанов и дулатов уже 2000 лет, а по легенде Дулат жил в веке 14-15, ну не мог же тот же Мухаммад Хайдар Дулати жить в одно время со своим предком :D

А по моему все правильно не кошкар а кокшар, кок по тюркски - синий или голубой а шар тоже слово тюркское-означает земной шар, отсюда и глагол -шарлау или шарламак, и не какое это ни пермское а тюркское слово и фамилия. Тем более в курганской области, слово курган тоже тюркское и живут там тюрки так что ваша бабушка не русская а татарка скорее всего.

А внутри Сикыма вы кто? Я - Ботбай. Просто у ботпаев тоже есть и аккойлы и каракойлы.

Большое спасибо Кара - кыргыз, а я то думал судя по вашим никам кыргызы делятся на кара и сары кыргызов Интересно а те кто посредине и не темный и не рыжий относятся к ортаншы кыргызам?

Ответ прост посмотрите на фото Амра Дияба, вот он на него похож. Как уже сказал Окен орлиный нос не единственные показатель не монголоидности. И вообще я видел кудрявого корейца, но от этого он не стал же негром.

В любом случае я рад что тему дулатов открыли в разделе тюрков, а то боялся что в монголах или в разделе племена с неясным происхождением(ничего против них не имею), вот бы я бесился если было бы так. Не важно кем были наши предки тюрками или монголами, главное что мы себя считаем тюрками в настоящее время.

Нет зачем не надо, у найманов, джалаиров и конратов есть отдельные темки пусть и у дулатов тоже будет своя.

Асан кайгы пора спуститься с Жельмаи и посмотреть в шежире дулатов: Дулат-Сикым-Аккойлы и Каракойлы А можно узнать ты из какого подраздела дулатов? А почему это они азербайджанские? Туркмены будут возмущены. Огузы перемещались с востока на запад, часть осталась у наших дулатов под названием Аккойлы и Каракойлы, остальное большинство ушла на юго-запад и основали там эти знаменитые государства и то посмотрите в каких они веках существовали? Это 15 век, к примеру Узун Гасан умер в 1478 году.Вот такие вот пироги. Смотрите выше они по казахски. Кстати у дулатов они встречаются часто в разных подразделах.

Вы ошибаетесь они не прибыли вместе с кочевыми узбеками это ведь после Чингизовский период, а мои предки в семиречье уже жили с рождества христова на этих землях, что потверждает китайский путешественник Сыма Цянь в своем путешествии на запад то есть семиречье государство уйсуней со столицей Чигу-Чэн ну это по китайски, означает красное поле, не путайте с пригородом Алмааты))), тот чигу чэн располагался приблизительно на побережье Иссык-куля, и в страну Канлы. Ну так лучше было бы собрать всех дулатов)))

Я встречаюсь с девушкой из племени Солто, и вот хочу узнать из какого крыла Солто? и немного инфы о них?

қарағым деп қара балаңа дерсің Окей, окей, впредь буду писать на казахском с переводом. Qazaqsha jazghanda latin alifbesin qoldanamyn jane forumbashi aytqanday orys terjimesimin birge! Maqtaghaninga rahmet! Буду писать по казахски используя латиницу и как сказал админ с переводом на русский. спасибо за хвалу Арсен Люпен Извините но султаны Керей и Джанибек не были Аргынами, возможно их матери, но и то нет доказательств, тем более они чингизиды. И не только аргыны ушли с мятежными султанами. такое ощущение вы начитались Есенберлина. Э нет я не говорил об арабском следе. надо внимательно читать уважаемый, я сказал что в Египте много арабов похожих на казахов, и привел пример родственника.

Они были в составе государств: Караханидов и Кара-китаев. Просто не играли такую важную роль как к примеру ягма, в то время. Это тоже самое что где был Иисус Христос между 12 и 30 годами, но это же не значит что его не было и вот он вдруг появился. Значит собирал знания и профессиональный опыт Также и они. И потом почему пришедшие с Монголии Джалаиры не влились к уйсуням а дулаты влились? Да потому что мы уже были уйсунями. Не даром говорят Албан-Суан -Дулат, три брата. А те дулаты из монголии наверное полностью растворились среди семиреченских дулатов. Еще есть вариант что это просто совпадение. Вот у нас есть род Коралас, в Монгольской тайной родословной, тоже есть род Хуруласов. Это тоже совпадение. Нашего Кораласа так назвали потому что родился в сарае, по казахски сарай-кора. И потом почему огузские племена Аккойлы и Каракойлы есть в составе дулатов да и еще неоднократно??????????????????? Попробуйте ответить на эти вопросы.

Это тоже самое что утверждать что найманы или джалаиры монголы, проживание их на территории монголии еще не означает принадлежность к монголам.

Ну вот мы и вывели на чистое поле, тех кто сомневался в тюркскости дулатов и автохтонности нас на территории Семиречья. Щяс начнем отстаивать свои взгляды

Так все-таки есть эти буквы или нет? Еще вопрос в состав какого племени входят роды уйшунь и доолот? Какие племена обитают на юге Кыргызстана?

Насчет арабов могу возразить, мой друг учился в Египте, там он говорит много египтян(мисрийцев) а они то арабы, похожих на нас, вот. К примеру Амр Дияб похож на двоюродного брата моего двоюродного брата. Он албанец))) Да и к тому же у арабов сильные гены. Вот знаю многих казашек вышедших за арабов, их дети не монголоиды. Но в целом спасибо вам Огузер за то что, считаете нас тюрками. Кстати персизаторы часто терпели крахи с невозможностью прочтения тюркских текстов. Смешные они ребята. Мы же не пытаемся читать семитские тексты при помощи древне тюркского.

Қызға тиісіп не бар сенің?