Урянхаец

Сами монголы в точности не знают происхождение своего самоназвания. Есть два-три варианта. Два тунгусских. От мангму - медведь и названия реки Амур - амурчане. Сахалянь тоже с маньчжурского будет черноречные - т.е. приамурчане. Еще уйгурский - герой, богатырь. Автор актуальных повестей сам путается в родословной. Чем тунгусский вариант гораздо почетнее будет старинное якутское монголо - могила, яма ... Вариант мэнгу - тоже вечный, памятник герою и т.п. в тюркских. Значит самоназвание монголов связано с почитанием предков. Недаром хара монголов считают обитателями древних кладбищ, остатков крепостей в Бурятии. Предки ...

Может пока генетики прослеживают только корни старинных болезней? Скажем мужчина заразил через акт представителей других наций, гены этой болезни передались и вытеснили другие нормальные галлотипы? Еще почему определенный генотип связывается с представителями конкретного этноса? Ведь у каждого этноса могли быть разные предковые линии, внутри древнего этноса могли быть представители многих галлотипов или мужских линий.

Все этносы в древности воевали меж собой, это не секрет. Поэтому названия этносов в языках других зачастую носят негативный характер. В якутском например. Даже уйгуур - не только имеет значение многочисленные, но и сумасшедшие видимо из за манихейской веры, запрещающей семью и т.п. Кыргыс - сражения, войны, старинные оставленные жилища. Исключение только братские "бырааскай" - братья по крови. Еще тон уус - мерзлые, арктические люди короче.

И где вы видели монголов едящих свинину? Шашлыки по моему все любят, у нас их делают братья тюрки из свинины и продают нам.

В Синцзяне тамошних еелд считают монголами. Ёёлёд - это правда с китайского произошло? Или от алатов как считают алтай кижи?

А как понимать их доводы, что современные народы произошли от одного конкретного мужчины причем прибывшего издалека или живщего с палеолита? А женщины все сборная солянка из автохтонных или наоборот соседних этносов? Все эти выводы у меня вызывают улыбку, это детское состояние науки. К тому выводы популяционной генетики и иммино генетиков кардинально различаются. Как это понимать?

Ксенофонтов - наш фольксист перепутал. У него в Ураанхай сахаларах есть поговорка "Бурукка холоомо, ыкка холоомо", не сравнивай с бурутом, с итом. Насчет олётов еще похлеще, у меня были непонятки по этому поводу с батлаевцами. Хотя якутское илээт - от ляд, русская матерщина, а не от ёлёт. В сети есть его труды. Буруты - братские, живут вокруг водохранилища.

Кому не лень все критикуют археологов и историков, их тупость, скодоумие, их приемы и методы. В то же время физиков и биологов никто не критикует, никто не лезет своим историческим умом в физико-математические споры и не опровергает их. В то же время современное детское состояние генетической науки в будущем могут вызвать улыбку. Поэтому стоило бы критиковать и выводы современных деятелей от этой науки. Их выводы меня человека несведущего вызывают дрожь в коленях и наталкивают на мысли о ошибочности показаний их приборов.

Да пишут что от слова "провинившиеся". В якутском есть слово буруй - вина, значит виноватые. Я говорю о бурутах, а не о кыргызах и хонгораях. Значит не братья, а просто виновные.

Это не самоназвание. Может для каких то групп Саяно Алтая было самоназванием. Ведь собака была тотемом для группы кыргызов, ит-бараки например. Но джунгары и монголы любили давать клички тюркам. Кыргызы для них буруты. Урянхайцы тоже служил кличкой для обозначения таежных тюрков, живущих в чумах.

3 часть истории Татар из семитомной истории татарского этноса нечто! Никогда не читал такого фундамент исследования по Золотой Орде и вообще по монголам! Казань центр мирового монголоведения! Второй центр - Казахстан. Третий Бурятия, ИМБИТи Бур.универ. Особенно интересные статьи принадлежат Измайлову, кто такой? Там есть и про канлы, что они были в составе кереитов и найман... Где найти 2 том? Вообще татары молодцы. Еще хотят какой-то Идель-Алтай, всю историю Центральной Азии написать... Якутия отстает на век.

Енисейских тоже часто называли бурутами. Хонгодор - Хонгорой? Впервые слышу, а что? Хотя Хонгорой - это просто Енисей. Буруты - это сравнение с собакой, оскорбительное. И в джунгарском и в современном якутском. Буруты формировались рядом с баргутами и монголами. Якуты по Линденау вытеснялись монголами и кыргызами. Следак, буруты - это смесь баргутов, монгол и кыргызов? Метисы?

У тебя такая красивая фолькс история, никогда ранее мне не встречавшееся. Надеюсь тобой и иже подобными скоро займется господин Шнирельман. Буряты это часть кыргызского мира, как и хакасы, кыргызы Тянь-Шаня.

Это презрительная кличка, данная джунгарами тюркам? От слова буруй? Между тем на Саяно Алтае буруты один из рапространенных сеоков. Бутанаева приводила легенду о бурутах - миллионном народе Минусы. Буряты тоже буруты? Зориктуев в неопублик черновых записях признавал тождество саяно алтайских бурутов и бурятов, провинившихся перед якутами. Потом в книге который нарисован наверху Форума не включил это свое мнение, как принижающее аборигенов Иркутска.

Между ими (кундуровскими татарами) находятся несколько бурутов или Большой орды киргизцов, которые в 1758 году с некоторым числом соонгарцев соединились» («Описание всех обитающих в росс, государстве народов» и пр., 1799 г., часть вторая, стр. 4). По показанию вышедших в ноябре 1758 года на сибирскую границу мингатов, кочевавших на Таласе, в 1755 году нападали на них китайские войска, киргиз-кайсаки и буруты; многие разбежались и были побиты; «мы, собрався обще с теленгутами и киргизами, пошли на прежние свои жилища в Алтай... А в прошлом году опять напали китайские войска, и несколько теленгутов и киргизы ушли в Россию» («Материалы для истории Сибири» Г.Н.Потанина, Москва, 1867 года, стр. 101). Вероятно, эти енисейские кыргызы были препровождены с искавшими у нас спасения калмаками к волжским торгоутам и там пристали к кундорским татарам. - По Левшину («Описание киргиз-кайсацких орд и степей», часть 2, стр. 12) «в Башкирском народе есть одна волость или поколение, называемое киргиз. Полагать должно, что оно составляет отрасль ...бурутов; но когда соединилось оно с башкирами, нам неизвестно». аздо выгоднее избрать собственных ханов (с 1632 года), которые находились бы под покровительством могущественных джунгарских владетелей и управляли бы народом. После этого они так усилились, что в состоянии были бороться с русскими; причиняли им много вреда на Енисее; также оттеснили союзников их калмыков (1673 г.), подвигаясь мало-помалу к западным пределам Сибири, и даже овладели калмыцкими степями (при Аюке-хане в 1672 г.), когда калмыки удалились на Волгу. В этих степях они известны еще поныне под названием киргизов или бурутов. Таким образом, горное их отечество на верхнем Енисее было покинуто и долговременное противодействие их распространению русских колоний само собою уничтожилось. Последние остатки вышли из Сибири в начале XVIII века и переселились к соплеменным бурутам, обитающим в китайском Туркестане» ... Небезынтересно, что эта масса ошибок, путаницы и неверных фактов заимствована Риттером главным образом у Клапрота, а он почерпнул, кажется, часть их у Георги и у его источников. В «Описании всех обитающих в российском государстве народов» и пр. (Спб., 1799 г., часть вторая, стр. 119 и 120) говорится, что киргизы во время завоевания Сибири кочевали «при верхнем Енисее... Они бывали то союзниками России, Золотой орды или соонгарцев, то паки их неприятелями: от чего много претерпели в Сибири, особливо красноярские, чулымские, барабинские и алтайские татары. В 1632 избрали некоторые киргизцы совокупно с туркестанцами общего хана и получили и сами название туркистанцев; в 1636 г. были они, по причине оказываемого им соонгарцами покровительства, опасны, напротив того в 1643 году претерпели они от калмыков поражение... По всем таковым переменам пришли они от Енисея на Обь и вообще подавались все далее на запад и юго-запад». В примечаниях Клапрота к Voyage dans les steps d'Astrakhan et du Caucose par le comte Potocki (t. II, Paris, 1829, p. 44) значится: «Истинные киргизы, называемые ныне кара-киргизами и бурутами, занимали (в XVII веке) в южной Сибири берега Енисея, Юса, Абакана и Оби и находились, следовательно, на северных склонах гор Саянских и Малого Алтая и налево от Иртыша, от развалин, именуемых Джалин-обо или Калбазинская башня, до реки Сары-су и города Туркестана, и от озера Аральского до Ембы. В 1606 году они и их соседи, тюрки Барабы, поддались России; с этого времени они были то союзниками русских, то друзьями джунгаров. В 1632 г. они избрали себе хана, который управлял всем народом; соединившись с джунгарами и пользуясь их поддержкою, они сделались опасными для русских и побили в 1673 году калмыков южной Сибири, дружественных русским. Во время этих войн, постоянно переменяя места кочевок, они все подвигались на запад и кончили тем, что заняли степь, в которой обитали калмыки, которые ушли сами на Волгу. Последние из этих киргизов оставили Сибирь в начале XVIII столетия и удалились к бурутам, народу того же корня, как они, обитающему в китайском Туркестане».

Якуты похожи на казахов, их процесс формирования. У них вообще нет диалектов и антропологических различий. Другое дело буряты, они отличаются каждого рода свой менталитет и внешность, диалект. Вероятно саха сформировались в постмонгольский период на сравнительно узком участке территории из остатков многих племен. И сохранили старинное имя. Йако в нем просматривается йэкэ. К тому же могол или монгол - это старинное имя предков саха, как и ураанхай.

По моему были. Ондар это он-уйгуры Монгуши от монгол, эвенкийский род Донгак - от тонхкаит - кереитское племя

Кыпчаки же казахи? Может каркалинские? Кыргызы поотомки моголов удела Толуя

Древние хакасы это современные кыргызы или же тувинцы?

Если динлины это арии проживавшие на Байкале они саха? Или буряты?

Вроде современный человек, а рассуждает как советский дедушка. Жужань по современному чтению с китайского нанар, восстанавл как нанай. Правда поскольку это титул типа казаков - степных удальцов, то нукер. Другое их самоназвание татань от имени вождя казаков - нукеров

Уважаемый Акскерборж посмотри наверх! Там нарисована обложка монографии Б Р Зориктуева - сонгола Актуальные проблемы этногенеза монголов и бырат Очень нужная книга, многие вопросы у тебя снимутся! Очень обьективное иссделование! Советую всем!

ОМОГЭ БАРАГЭ БАТАЛЭ (по Миллеру) Откуда ты взял о таком утверждении Г Ф Миллера? Без ссылки недействительно, не принимается

Это как раз говорит в пользу правоты Ксенофонтова о том, что жужаны были предками якутов, как и хунну урянхай. Жужаны это старое нохо, так называли нукеров.

В одном источнике четко говорится о том, что кыргызы жили от ХАМИ. Явно кыргызы не были маленьким этносом запертым в Минусинской котловине. С древних времен киргизы жили и там, и здесь. Боровкова права. Но врядь ли упоминание каких то киргизских красавиц может служить свидет-вом наличия народа на этой территории? Слово тунгус впервые упоминается в имени одного монгольского дипломата. Какое отношение этот человек имел к реальным тунгусам? Киргизские девушки могли быть пленены и попасть хоть в Турцию, или в Египет.