Bombini

На тему тюркского языка рунических памятников есть статья в библиотеке http://www.kyrgyz.ru/?page=320

В упрямости вам не занимать, наверное, поэтому вас выбрали в качестве администратора. Думаю, раз у вас аргументов нет беседу на этом можно закончить.

Ту ссылку, что Вы привели использовать в качестве аргумента нельзя, потому что там нет анализа. А "голая фраза" может удовлетворить наверное только Вас.

Покажите сами, если Вы читали! Не бойтесь и не ленитесь, можно своими словами и хотя бы на примере одного аргумента, чтобы было понятно не лингво-специалистам типа меня. Или Вы такой занятой, что не только Тв не смотрите, но и своими глубокими знаниями делиться не успеваете?

Источник для всех один - орхоно-енисейские рунические памятники. Приведенный Вами словарь и мною работа Кляшторного источниками не являются. Какие аргументы приводит Тенишев в подтверждении своего высказывания об огузских племенах? Понимаете, допустим тюрки использовали 3 слова А, Б, В (в нашем случае лингвистические характеристики). Слово А используют сейчас современные огузы (не известно являются ли они потомками древних огузов, а лишь говорит о том что их язык отнесен по современной классификации к огузской группе). Слово Б используют и огузы и кипчаки. Слово В используют кипчаки. Из этого не следует, что тюркский принадлежит к современной огузской группе.

У вас проблемы с логикой. См. выше.

Как можно утверждать, что базой был язык огузских племен, не зная на каком языке тогда говорили огузские племена. Пример тогуз-огузов=уйгуры я уже приводил.

Кляшторный С.Г., Савинов Д.Г. 2005 : Степные империи древней Евразии. СПб: 2005. 346 с.

Я и не спрашивал у вас смотрите ли вы телевизор. Из какого исследование памятника сделали вывод об "огузскости" стел?

То что я сказал, на самом деле пересказ проф. Васильева из видео "Великий тюркский каганат" передача Час Истины. Про орхоно-енисейские памятники наверное знаете, ну и миграция сельджуков тоже представляете. Посмотрите какие есть труды по археологии тюркского каганата, честно говоря я не смотрел. Наверное, у М. Кашгари есть какие примеры из языков кипчакской группы, потом памятник начала 14 века Кодекс Куманикус.

Во-первых, стоит отметить, что возможно диалекты сейчас называемые огузким и кипчакским существовали и при тюрках и язык древнетюркской письменности скорее всего наддиалектный (искусственный или как по нашим понятиям литературный). Во-вторых, в восточном приаралье времен западного тюркского каганата фиксируется как антропологическая так и культурная общность кипчаков и огузов, после этого часть ушла на север другая на юг и уже все стало у них развиваться по разному, в том числе и язык. Также стоит отметить, что огузкая группа языков может и не "выходить" от токуз-огузов, ведь с последними мы сейчас ассациируем уйгуров, которые говорят на карлукском диалекте тюркского языка.

К какой части утверждения вопрос?

Телэ это вроде другое название динлинов, а усуни - это юэчжи.

Почему именно огузы? Были и тогуз-татары и логичнее с ними связывать Вашу мысль, ведь, например, и онгуты (родственный найманам народ, которые вместе с найманами вошли потом в войско Чингиз хана) назывались татарами, да и сами себя татарами называли. Да и войско Чингиз хана носило название не огуз-монголы, а татар-монголы.

На одной из ветвей форума уже это обсуждали. Вот отрывок той дискуссии

Язык тюрков содержал в себе и огузские и кипчакские элементы, разделение произошло позже на Арале.

По матери он татар, только почему то никогда об этом не говорил и так и не успел побывать в родных местах матери.

Не только казанские, но и крымские и сибирские, да все тюркские рода в Джучиевом улусе объединились под именем татар. И в течении всего существования Золотой орды эти тюркские рода перемешивались между собой, понемногу вкрапляя в себя и автохтонную элиту (причем крымские вкрапления греков, например, могут присутствовать сейчас и у казанских и, наоборот, финно-угорские казанских в крымских, из-за существовавшей мобильности в государстве). Таким образом, сейчас татары может быть в ряду самых многообразных в гаплогрупном плане наций планеты и до сих пор одна из самых дисперсно проживающей тюркской нации. Думаю у всех территориальных групп современных татар гаплогрупный состав одинаковый с разницей лишь в процентах. Сравнивая алчи-татар с современными татарами, небольшая генетическая связь может быть есть (думаю С3 у татар около 3-5%, да и то может от калмыков), а вот лингво преемственной связи нет(врядли алчи-татары первый татарский род и конечно далеко не единственный, думаю тюрки ЗО еще до Чингиз хана знали, что означает и кто такие татары, и рода татарские уже проживали на территориях будущей ЗО).

сын узбекского народа, у тебя какие то проблемы с татарами? По теме, сейчас есть несколько предполагаемых гаплотипов Тамерлана: знаю парочку J2 и один C3. Прямых известных потомков в Узбекистане нет, есть ли в Индии тоже вопрос. Окончательно вопрос может решить исследование древней ДНК, взяв на тест волос Улугбека, чтобы самого Тамерлана не беспокоить

Мои бабайлар жили в соседней гарейской волости. Башкиры по переписям не означает нацию, а лишь сословие. Предки мои по преданиям пришли на эти земли с крыма или причерноморских степей в 14-15 веке, получили ярлык на землю от казанских ханов, потом в России, как вотчиники земли на основании ярлыков, записаны были башкирами (а не типтяри или бобыли например). Язык, культура, внешность - все татарское, так что как только сословие башкир потеряло свои привелегии, то все стали татарами. А по поводу конструкторов, да мы татары как и любая другая многочисленная нация состоим из многих родов и сформировались мы не 100 лет назад, а в период золотой орды.

А кто такой Абдулла и когда он жил?

Есть ли полный текст этой статьи?

Где то встречал пару поэтических строк, якобы произнесенным Чингис ханом на смерть сына Джучи. Откуда и какие слова не помню.