Timirhan

НёрYён НёргYёй!!! вот мне стало очень интересно просмотрел состав казахских жузов и ру, и вроде получается интересная картина. имена якутских первопредков откликаются в названиях казахских родов: ЁксёкY (аксопы) Мэйэрээм СYппY (мейрам сопы) Хорохой Аргын !!! Айаал Орос кYёл Дьулдьыгын (оразкельди) ТYёрт ТёгYл (тортуул) Хайаранг Эллэй вот примерный список параллелей: 1. Улы жуз: ысты - ыстый 2. Орта жуз Аргын - аргын балталы - балтаалы баганалы - ба5аналар матай - матта садыр - сатыыр таракты - тараах канжыгалы - ханалас атыгай - этигей 3. Киши жуз Адай - Одай Алтын - Алтан кете - кётёт таз - таас табын - тобун телеу - тёлёй P.S. в принципе если список можно продолжать если можно найти более полный список казахских родов. в якутском языке: Уус (жуз) - родоплеменное обьединение, союз родственных родов. Уруу (ру) - род, родственники.

Амыр! у саха (якутов) есть род КЁБЁК'ЁН ... пиши мне личку, давай сопоставим родовые названия... !!!

в составе якутского народа есть роды Одой (Адай), Ойуун ууhа (Оюн). меня интерисует есть ли среди тувинцев род или племя мадай?

"Лена" - с юкагирского "Река". Так что господа форумчане не будем относить гидроним к числ тюркских, т.к. этот гидроним имеет юкагирское происхождение. Aqacir ваши знания в лингвистике хороши, но смысл слов бывает разным... (если что, не обижайтесь)

сарматтуу кыргыс тууганнар! на саха тыла Лена не переводится по якутски звучит так "ЁлёYнэ" но собственно исходя из традиций мы стараемся не называть ее по имени а зовем "Улуу Эбэ" (Великая бабушка, Бабушка народа, Великая кормилица). вряд ли будет переводится как тун турар (стоящая ночь) . "туундара" это тунгусо-маньчжурское слово, так что перевода нет. Ночь станет - вот здесь уже есть созвучие як. тун турар - кырг. тюн турат. долганы - это ответление саха, точнее надо сказать что это продукт длительного многовекового смешения всех народов населяющих Республику Саха (Якутия) Да саха доходили и до Америки. вспомним великие арктические экспедиции, экспедиции по сибири, русско-чукотскую войну и т.д. в основном саха участники были кузнецами и ремесленниками.

Ув. Agacir Якут это не самоназвание народа, это название было дано при вхождении Якутии в состав России, и стало официальное название народа в отечественной и мировой этнографии, собственно самоназвание "саха"

Сарматтуу!!! Между современными саха и саками античности, совсем нету связи. в принципе если были бы письменные доказательства их языка, можно было бы отталкиваться от реальных фактов. лично я считаю что это всего лишь созвучие для саха - саки. в современном языке саха нет перевода данного этнонима. саха (сага, са5а) - в переводе с др. тюркского крайний, далекий, северный. в принципе саха это украинцы степей а вот между саха и кыргызами параллели могут быть, притом очень сильные. вспомним время проживания кыргызов в минусинской котловине (алтай) и саха (курыкан в прибайкалье). просмотрел Ваш, родоплеменной состав в частности он и сол канат, ичкилик. и обнаружил много родовых названий, которые есть у саха. саяк - возможно, есть что то общее. но меня заинтерисовало сакоо-кыпчак?!

мда....

хэхэ сахалар хайа ханна бааргытый? форум бутэй буолбут эбит эхэхэ!!!

Уважаемый Анда!!! Вы, читали работу Ф.Ф. Васильева - "Военное дело якутов" ---> атын дьону балыйыма эрэ, дьон биллэ5э саакка туhуен. Хахахаха бу туох кёр кулуутэй !!! Маны аахпытын дуо ---> "Якуты. Звания и чины" http://pages.ykt.ru/history/war/ws5.html Тойон Военачальник, главнокомандующий. В позднем средневековье термин тойон несет в себе понятие князь, господин. Дархан Социально-иерархический титул, который носили воины или военачальники, исключительно представители правящей верхушки общества. Звание дархан было исключительно наследственным, носили его только прямые потомки Эллэй Боотура. А.П. Окладников установил что лица не являвшиеся воинами или военачальниками не имели права носить титул "Дархан". (см. генеалогическое древо потомков Элляя Боотура в разделе Генеалогии) Бё5ё Военный титул, который носили представители правящей верхушки общества, относящихся к обоснованному воинскому сословию. Титул бё5ё был наследственным и присваивался старшему из обученных военному делу сыновей. Боотур (баатыр) Титул, который присваивался менее именитым военачальникам и воинам, не из низшего сословия, это были люди, обученные военному искусству и не раз проявившие доблесть в кровопролитных столкновениях. Хара В переводе слово означает "рядовой", "челядь". В якутском военном сословии "хара" занимает низшую ступень, в то же время он, как профессиональный воин, имеет ряд преимуществ перед рядовым общинником. Ёссё биир киhини куллэрэр тугэннээххин Вот факты: Исходная ссылка http://pages.ykt.ru/history/war/ws2.html Батас Оружие ближнего боя. Рубяще колющее. Длина клинка 30 см, черенка 20 см, рукояти 80 см. Больше подходит для охоты. Батыйа Оружие ближнего боя. Рубяще колющее. Длина клинка 30 см, черенка 20 см, рукояти 80 см. Больше подходит для охоты. Хотокоон Подтип пальмы, только с наименьшими габаритами. Размер предусматривался кузнецом. Кылыс Один из наиболее основных предметов древнеякутского воина. Длина оружия варьируется от усмотрения владельца. Однолезвийное колюще рубящее оружие Болот Происхождение этого слова неясно, но оно часто фигурирует в якутских преданиях. По словарю Э.К. Пекарского это обоюдоострый меч. По О.Бетлингку "болот" не что иное как двухлезвийное оружие, шпага. Аанньыы, YHYY Копья были широкого распространены в сфере быта и войны. В основном это оружие охотников и всадников. На данном рисунке представлены 2 оружия типа батыйа Батас на данном рисунке присутствует, это клинок на данном рисунке направлен лезвием вниз. Или еще одно изображение: И еще в догонку: я не помню чтоб у якутов было слов "ТУГ", пересмотрел все словари якутского языка , к сожалению нету!!! Тумук тыл: Кунду до5орум Анда!!! Аны сыыстарыма, , ба5ар бу маны аа5ан эн "саха сэриитин - кыргыhыытын дьыалатын" чинчийэн уёрэтиэн И в конце приведу боевой клич моего рода: Алакыы, Ёксёку, Алакыы!!! :tw1:

юкагиры отличают от народов тунгусо - маньчжурской группы тем, что они входят в состав палеозиатских народов (т.е. совершенно различны по языку, антропологическому типу, культуре)

Баhылай, полностью с вами согласен.

просто смотрите здесь: http://pages.ykt.ru/history/warcraft.html Военное дело якутов

Если посомтреть на данный вопрос с точки зрения жителя Севера, то тунгус - вообще то этническое самоназвание северных якутов оленеводов --- тонг (мерзлый, холодный) уус (племя, род) - тонгуус - мерзлое племя. в итоге активного освоения якутами севера и ассимиляции ими эвенков это самоназвание перешло к эвенкам и к другим сибирским народам, чуть позже было заимствовано русскими.

В процентном соотношении метисов (сахаляров) будет 30 - 25 %. Но многие якуты, но не вся масса якутов имеет русские-польские корни, так как в Якутии была политическая царская ссылка в 19 веке.

Из монголов с Джучи были только уруты и мангуты - 4 менгена т.е. 4 тысячи человек.

Если вплотную подойти к данному вопросу, посредством привлечения фольклорных источников то "больших битв" как таковых было много. Для средневековой Якутии битвы с участием 100 человек были ужи большими так как численность населения колебалась между 50.000 - 60.000 с учетом автохтонного населения (эвенки, эвены, юкагиры, чукчи) и тюрко - монгольских племенных групп. Почему именно тюрко - монгольских племенных групп, так как якутский этнос сложился из вышеназванных трёх составных. Как я, замечал выше, в своем посте об военном деле, война была уделом богатых и особых воинских родов которые составляли боевые дружины для защиты территории и набегов. Полное вооружение якутского воина той эпохи, считая наступательное и защитное вооружение стоило по материалам легенд и архивных данных более 30 - 40 голов конного и рогатого скота. Осмелюсь предположить что были родовые ополчения в межродовых схватках и в войнах за территорию с автохтонами края. Самым крупным скоплением общеякутских сил была осада Якутского острога, когда участвовало более 1.000 человек. В якутском фольклоре есть такой период как "Кыргыс Yйэтэ" - "Век битв и войн", все основные битвы относятся к данному периоду. То5о эрэ, убай Уранхай, мин эниэхэ итэ5эйбэппит, тугунан дакаастыыгын? МYрY анныгар Бёдьёкёлёёх, Чааллайы хоролору кытта кыргыстаспыттарын туhунан истэ иликпит, ба5ар эн настольнай кинигэн Далан "Тыгын Дархан" диэн кинигэтэ буолуо То5о оччо5уна Ба5арах хоролорун (Хатас хорото) кинилэр барыларын ёлёрбётёхтёрёй?

да alexy ты прав: если судить по счету сверху вниз то 1,3,8 это сахалярки ( это дети браков саха + носитель европеоидных генов (русские, украинцы, немцы, поляки и т.д.)

Кузнечное дело якутов Кузнецы. Якутия, 1905 г. (из коллекции В.И.Иохельсона, МАЭ, колл. 4404-128) Кузнечество получило необычайно широкое развитие в традиционной культуре якутов южных и центральных районов и уже к началу XIX в. превратилось в самостоятельное кустарное производство. Мастерство передавалось из поколения в поколение внутри определенных родов, которые так же как и шаманские роды, занимали в обществе привилегированное положение. Это было связано с тем, что кузнечество продолжало оставаться одним из наиболее сакрализованных видов деятельности, табуированным для непосвященных и встроенным посредством особых ритуалов и обрядов в космогоническую картину мира. По воззрениям якутов покровителем кузнецов являлся один из главных духов нижнего мира - Кыдай Бахсы, передавший кузнечных дар людям. Эта связь кузнеца с подземным огнем и нижним миром делала его в представлениях якутов носителем высшего знания, обладателем сверхестественной силы и возможностями, сходными с могуществом демиурга. Идея происхождения кузнечества от божеств подземного мира обусловлена добычей из земли железной руды, которая прочно удерживалась в культурной традиции якутов вплоть до середины XIX в. Из металлов якутам были известны: железо, серебро, бронза, медь, олово, свинец, золото. Наиболее распространенными были железо и серебро. Из железа изготовлялись различные предметы хозяйственного и бытового назначения, из серебра - украшения (гривны, серьги, браслеты, наборные пояса), а также декор конской сбруи и седел.

Не только остатки железоплавилен по реке Буотама, следы добычи железа в средневековье находят по всей территории заселенной якутами (следует заметить учесть что в период Средневековья, якуты были компактно расселены только на территории центральной Якутии), и в их колониях (новые осваиваемые ими территории тогдашнего Вилюя, Яны, Оймякона, Колымы и т.д.). Каждый кузнец обеспечивал себя добытыми за лето камнями содержащими железную руду. Уважаемый jvarg - я уже указывал в посте наверху, читайте... итак jvarg делайте выводы сами P.S. на днях закину материалы по якутскому кузнечному делу.

к сожаление анда Субэтэй, нету.

Изображение якутских воинов из брошюры - Якутское средневековое военное вооружение. изд. 1. А если сделать сводную таблицу воинственности якутских родов в период "кыргыс Yйэтэ", то примерно будет так: 1) Ханалас 2) Бёрё БётYн 3) Боотур уус (хатылы) 4) Борогон и ДYпcYн Насчет "ханалас", уже все понятно. Бёрё БётYн по свидетельствам фольклорных материалов менее воинственны в на правом и на левом берегах Лены, после хангалассев. А за гегемонию на территории "Илин Энэр" бились борогон и боотур уус, возможно к ним отнести баягантай и игидэй. Наиболее спокойными были: 1) Нам 2) Мэнгэ 3) Yёдэй 4) роды Хоро Наиболее сильным был родовой союз - "ханалас", в состав которого входили: 1) Собственно люди рода - ханалас 2) Дьёмкён 3) Малдьа5ар 4) YёдYгэй 5) НYёрYёктээйи 6) Хачыкаат 7) Нахаара Более спокойный, но второй по влиянию родовой союз - "нам": 1) Собственно люди рода - нам 2) все кланы рода Атамай 3) Модут 4) Хатырык 5) Бэдьэгэнэли - (по арх. док. - Бояназейцы) Итак, по количеству войск можно судить приблизительно, так как военным делом в якутском обществе периода - кыргыс Yйэтэ, занимались только специально обученные люди. В целом в среднем якутском а5а уусе было по от 5 до 15, а то и от 1 до 5 воинов. Насчет общенародных ополчений неизвестно из архивных и фольклорных источников. Здесь приведены приблизительные подсчеты. В основном войско было конное, в полном боевом снаряжении. 1) Ханалас - собственно отборная дружина тойона Тыгына - приблизительно 200 чел. По фольлорным данным родовой союз ханалас вместе с родом нахара мог выставить 300 - 400 воинов. 2) Боотур ууhа - 100 - 150 чел. (чисто число их воинов без воинов родов сылан и хатылы) 3) Борогон (считая вместе с Ёспёх, Дюпсюн, Чэриэктээйи) - 200 воинов. 4) Баягантай (вместе с Игидэй и оймяконскими ответвлениями баягантай) - 200 воинов 5) БётYн - 100 - 150 чел. общее число без воинов родов кэнньэ, дьонку, балгый, ботто. 6) Мэнгэ - 150 чел. 7) Нам - 200 чел. Возможно еще прибавить к этому числу отменных стрелков (охотников) рода атамай +/- 100 чел. В период "кыргыс Yйэтэ" большую роль сыграли многочисленные но разрозненные тунгусские племена (тонг уус - мерзлое (холодное) племя), этот термин имел у якутов собирательный характер, обозначающий всех оленных и пеших родов неякутского просихождения. Воины тунгусов были очень сильными в дальнем бою, и в лесистой местности, поэтому якуты предпочитали их выманивать на открытую местность. Но северные якуты практически переняли тактику тунгусского боя, и превзошли их благодаря кузнечному делу. Обособленной группой стояли "монгольские" роды саха - тумат, YгYYлээт, хоро, кYYлээт, хатыгын, нохой (но5ой) они в основном составили северную этнографическую группу "хотугу сахалар" вместе с более поздними переселенцами из южной метрополии и ассимилированными тунгусами. Роды "Хоро" в "кыргыс Yйэтэ" и в наше время распространены очень широко по территории Якутии. Ну вот попытался для себя разьяснить вопрос об "кыргыс Yйэтэ" и поделился с вами своим мнением. Барылас! Барылас! Барылас! - родовой клич рода ханалас :tw1:

У нас в Якутии тоже снимают фильм про Чингисхана. Ссыла сайта вот здесь http://www.chingiskhanfilm.ru/ Вроде слышал что монголам больше понравился наш фильм чем Бодровский. А все ж таки артисты в массовке якуты (воины, просто люди) - не требуется подготовка по конной езде и стрельбе из лука, всеж таки близки монголам.

А вам не кажется что скорей всего первые русские проникшие на территорию Якутии, знали больше эвенкийский . Знавших татарский были единицы или совсем не было. Так как из самых ранних письменных материалов нам известно что у первых русских землепроходцев при освоении Якутии переводчиками с русского на якутский были эвенки, или якуты знавшие эвенкийский и переводившие на якутский.

С днем рождения Бауырсак! :kz1: Желаю всего наилучшего, счастья, удачи, здоровья и успехов в жизни! Пускай новый год твоей жизни принесет тебе много хорошего. С наилучшими пожеланиями Тимирхан! а еще на якутском ТёрёёбYт кYннYнэн Баайыырсах! Сир кэрэтин, дьолло - аманна, кытаанах чэгиэннэ, уонна олоххор туйгун ситииhилэри эниэхэ инэриэхпин ба5арабын! Олоххор аныгы кэлэр дьылын, а5аллын эниэхэ элбэх YчYгэй кэмнэри! Ис сурэ5иттэн э5эрдэлиир Тимирхан!