Şansli

@Rust По поводу чукчей: уважаю этот народ,один из тех народов,которые не вмешиваются в чужую историю! Респект и уважение всем чукчам!!!!!!!!

@Rust @Rust Какие вам ещё доказательства, изображение Султана Ахмета Санджара чистейший европеоид, реконструированная внешность сельджукских султанов,работа проведенная Конийским исследовальтеским центром, все европеоиды, все потомки огузов европеоиды, например йоруки,кочевавшие веками и не смешавшиеся с местными европеоиды. Извините,но машину времени ещё не придумали,чтобы показать вам реальных сельджуков,а не тех которых вы себе воображаете. Монгольская это гаплогруппа. C,которая есть у казахов и кыргызов.,и именно от нее у них монголоидность., а у туркмен она отсутствует. Даже у американских индейцев,которые мигрировали из Сибири 15000 лет назад сохранилась ГГ C. Помню как европеоидные зеленоглазые казахи меня убеждали,что настоящие казахи,это они,и если бы не монгольское нашествие, все казахи были бы европеоидами. Вы там между собой разберитесь,кем вы были монголоидами или европеоидами,а потом огузам рассказывайте об их происхождении и внешности.

@Jagalbay Выздоравливайте 😂,

@Nurbek мужские гены индейцев имеют Y-хромосомную гаплогруппу Q1, которая роднит их с аборигенными народами Сибири[2] (субклады Q1b1a2-Z780 и Q1b1a1a-M3), а также Y-хромосомную гаплогруппу C2 Даже у американских индейцев сохранилась C2,а у туркмен нет.

@Nurbek А вы родились с C и поэтому доказываете ,что все тюрки были монголоидами как вы😂

@Shamyrat Салам алейкум Шамырат ага. Да, тут все понятно, пустая трата времени.

@Nurbek Сибирские народы тысячи лет живут по соседству с монголами, какими им быть. Судя по изображению Султана Ахмета Санджара,который родился в 10 веке и проведенной реконструкции внешности сельджукских султанов в Турции, огузы сельджуки были европеоидами,а вы можете дальше фантазировать😁

@boranbai_bi Где у меня написано,что внешность определяется по ГГ? Я задаю один и тот же резонный вопрос, если огузов пытаются здесь выставить монголами, почему монгольская ДНК отсутствует у потомков ,а другая Q из той же местности и почти той же возрастной категории сохранилась,причем составляет 40-75%,, Кстати, у туркмен Q, R1a, R1b,J1 тоже есть,так что ваш вопрос не в тему

@Бозбет Шыны Идиотизм отрицать очевидное, и продвигать свои фантазии, и навязывать другим

@Бозбет Шыны Видимо, вам мучительно трудно признать,что сельджуки были европеоидами,не понимаю почему эта тема вас так напрягает,это наши предки, а не ваши

@Бозбет Шыны А для вас мы все таджики,не так ли? То же получается все на одно лицо? Я всего лишь общаюсь на вашем языке

@boranbai_bi Как бы не называлась гаплогруппа Q она была основной в известных тюркских династиях,а вот гаплогруппа монголов странным образом исчезла,потому что её и не было, а если и была то незначительна,так незначительна,что и следа не осталось.

@Бозбет Шыны Расизм это писать через раз,что туркмены стали похожими на таджиков,хочу заметить,что огузы смешивались с хорезмийцами,дахами,саками и массагетами. Когда нет аргументов по теме, начинаем приплетать расизм👏

@Zake То что у нас нет монгольской ДНК,это говорит о том что у нас не было связей с монголами, они ваши родственники,а не наши,не нужно нам их приписывать

@Zake @Zake @Zake Сколько бы мы не смешивались,а именно брали наложниц, у нас сохранилась по отцовской линии гаплогруппа Q, куда делась монгольская? Можете ответить,если она была такой значительной ,как утверждают некоторые в этой ветке? Вы ещё скажите,что она к нам от таджиков перешла. Генетический анализ туркмен в Туркменистане, Иране, Афганистане, Каракалпакстане и Хорезме показали идентичные результаты, у всех преобладает гаплогруппа Q, которая была найдена у Хунну, Хазарский каганат, ГокТюркский Клан Ашина (род Билге Тонюкука Последние проведённые исследования среди туркмен Ирана и Афганистана дают основание для предположения, что гаплогруппа Q является доминантной Y-хромосомной ДНК туркмен. До настоящего времени, было проведено два подробных исследования Y-хромосомной ДНК туркмен. Упомянутые выше исследования дают основания для уверенности, что существует большая вероятность того, что такие предшественники туркмен, как, например, огузы (туркмены), принадлежали к Q-M25. Это совпадает с имеющимися косвенными доказательствами того, что элиты многих древних и средневековых династий Внутренней Азии принадлежали к гаплогруппе Q, включая Q-M25.

@Rust @Rust Если монголоидность и была у огузов,она была незначительной, иначе почему тюркская гаплогруппа Q по отцовской линии сохранилась в генетике туркмен от 40-75%, а монголоидная отсутствует,если сохранилась Q,, то и монголоидная сохранится должна была.

@Rust Про метод Герасимова слышали + новые технологии,ДНК играет второстепенную роль. В Конье свой научный исследовательский центр,который ничем не уступает другим мировым институтам. Вот статья "30 удивительных реконструкций лиц людей из прошлого: от древних шаманов до отца Тутанхамона https://naukatv.ru/articles/30_udivitelnykh_rekonstruktsij_lits_lyudej_proshlogo_ot_drevnikh_shamanov_do_ottsa_tutankhamona 3D сканеры в антропологии: восстановление внешности по останкам черепу https://globatek.ru/blog/cases-globatek/3d-skanery-v-antropologii-vosstanovlenie-vneshnosti

@Zake На этом дискуссию можно закончить,по вашим словам здесь собрались идиоты😅,но все равно было интересно пообщаться с вами

@Clownman Если будете в Турции,заедьте в музей Коньи,и вы увидите как на самом деле выглядели сельджуки👍

@Clownman Вы видели тех кого пытаются выдать за сельджуков? Первый Султан Тогрул -дата рождения 990 г, султан Санджар 1085 г, разница 95 лет,за такое время из чистейшего монгола можно превратится в европеоида???!да вы гении ребята!!! @Zake @Zake @Zake @Clownman

@Zake Предки туркмен тюрки огузы после ассимиляции автохтонов европеоидов саков,дахов и массагетов ко времени основания Сельджукской Империи, как минимум должны были быть с эпикантусом,но точно не те,что на картинках. А ИРАНОЯЗЫЧНОСТь АВТОХТОНОВ - ДАХОВ, САКОВ, МАССАГЕТОВ вызывают большие сомнения у именитых историков и археологов мира. К монголоидам ровное отношение!!! Просто раздражает когда соседи пытаются навязать нам огузам и другим читателям свои фантазии,не предоставляя доказательств.

@Zake У небольшого количества туркмен свой особый разрез глаз, так называемый эпикантус, но те изображения ,что вы выкладывали это чистейшие монголы хулагуиды, султан Санджар не мог стать европеоидом через 2 поколения после таких предков,и вы сами это понимаете,но конечно же не признаете. Турки,используя 3d моделирование,ДНК,и антропологию показали как выглядели сельджуки, такие же европеоиды,как и Султан Ахмет Санджар. Кстати, эту технику реконструкции используют многие научные институты во всем мире.

@Zake @Clownman Монголоидов в Иране столько же, сколько и в Туркменистане,но по генетическим исследованиям у них мажорная тюркская гаплогруппа Q. По теме монголоидности сельджуков, миниатюры с изображениями султана Ахмет Санджара не рассматривали? Возможно у меня проблемы со зрением,но на них он не монголоид. https://en.m.wikipedia.org/wiki/File:Ahmad_Sanjar.jpg @Zake @Zake Так же,как и ранние сельджуки были европеоидами. Чтобы стать европеоидом, после такой монголоидности как на ваших изображениях,нужно как минимум 6 поколений женится только на европеоидках. И этот "копипаст" для того чтобы вы знали,что огузы туркменами стали называться на несколько веков раньше, и более правдаподобная версия названия туркмен это тюрк- иман((тюрк с верой) @Clownman

@Zake К началу XI в. мусульманские историки начали употреблять по отношению к огузам наряду с термином «Огуз», термин «Тюркмен». В любом случае со временем этноним «Тюркмен» начал вытеснять этноним «Огуз». Принципиально важно понимать, что Речь идет о названии одного и того же народа – огузов. В течение XI – XII вв. в употреблении были оба термина. Персидские ученые Гардизи и Бейхаки в отношении огузов-сельджуков употребляли термин «тюркмены». Арабские ученые того же периода называли армию внука Сельджука Тугрула – армией огузов. В период правления Мелик шаха (1072–1092 гг.)36 доминирующим являлся термин «тюркмены». Начиная с XIII в. хронологически это совпадает с периодом наивысшего могущества государства Сельджуков в Малой Азии, в отношении огузов уже повсеместно используется термин «Тюркмены». Читать здесь: Запорожец В.М. К вопросу об эволюции этнонима «огуз» в этноним «тюрк». Вестник МГИМО-Университета. 2012;(3(24)):188-193.б Огуз — одно из тюркских племен (кабиле), они же Туркмены..». Вот что писал Махмуд аль-Кашгари тюрколог и лингвист XI—XII вв. из кн «Диван Лугат ат Тюрк». 2. «К числу их могущественных племен относятся Гузы..Когда они стали соседями мусульманских стран, часть из них приняла ислам. Они стали называться Туркменами. Между ними и теми Гузами, которые не приняли ислам, началась вражда. Число мусульман среди гузов умножилось, а положение ислама у них улучшилось. Мусульмане взяли верх над неверными, вытеснили их из Хорезма в сторону поселений печенегов. "Туркмены распространились по мусульманским странам, они проявили себя наилучшим образом, так что завладели большей их частью и стали царями и султанами.». Шараф Ал-Заман Тахир Марвази, врач и ученый при дворе Сельджукского султана Мелик шаха в главе о Тюрках из кн. «Таба, и ал-хайаван», XI-XII вв. Этноним «Туркмен» появился в ареале расселения Огузов, принявших ислам. Поэтому авторитеты тюркологии Бартольд, Радлов, Самойлович, Гордлевский и др. указывают на единое этническое происхождение Огузов-Сельджуков-Туркмен. Они понятию «Туркмен» придавали политико-религиозное, а понятию «Огуз» этно-географическое значение.

@Clownman По теме монголоидности сельджуков, миниатюры с изображениями султана Ахмет Санджара не рассматривали? Возможно у меня проблемы со зрением,но на них он не монголоид. https://en.m.wikipedia.org/wiki/File:Ahmad_Sanjar.jpg https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ахмад_Санджар