Gedei

Жаль что вы не можете привести из источников об упомянутых вами "других людях". Приму это как вашу неподтвержденную отсебятину Другие юзеры не утверждали как вы о "других людях", нет смысла их читать. Чушь не флудите🤦🏻‍♂️

Другие люди? И кем же были эти другие люди из источников, которые ставили печати? Просветите Насчёт этимологии казак надо почитать Пелио, тут сложнее я считаю, потому что мало информации в отличае от печатеставителей(даругачи и Баскаков).

Знаменитый востоковед П.Пелио, прочитавший элементарно источники, с вами не согласится🙂 Термин «даруга» или «даругачи» (мн. ч. «даруги» и «даругачин») монгольского происхождения: от корня daru- в значении «давить», «подчинять», «ставить штамп», «ставить оттиск печати» 1. Термин «баскак» произошел от тюркского корня bas- с тем же значением 2. 1 Cleaves F.W. Daruγa and gerege // Harvard journal of Asiatic studies. 1953. № 16. P. 237–259. 2 Pelliot P. Notes sur l'histoire de la Horde D'or. Paris, 1949. P. 72–73, n.1.

Даже если предположим что образованы от глагола ай, вместо глагола айығу, в любом случае образованы от ГЛАГОЛА, а не как вы утверждали про якобы возможность Сущ+как(баскак, где бас это сущ. Голова). Ну нету в наших тюркских языках такой связки, всегда связка глагол+как. Поэтому баскак это хранитель печати, а не давитель. Потому что "таңба басу" не переводится как "давить печати", а правильно будет на казахском "ставить печати", а чиновник ответсвенный за это важное дело является "хранителем печати", а не давитель печати)))

Ну кстати и здесь слова АКБ подтверждаются, Айғақ образуется от глагола айығү-проясняться, рассеиваться. Поэтому Айғақ - проясняющий, то бишь сведетель(человек проясняющий скрытое, ибо видел то что было скрыто от других). Да, скорее всего "қақ" добалялось только к глаголам. Поэтому как писал Нурбек бас от слова басу, таңба басу(проставлять печать). И кстати даже сейчас главная задача начальников это ставить печати, то бишь своим авторитетом отмечаться на разных важных бумагах Тут все логически четко. Баскак, тышкак, коркак, тургақ, айгақ все эти слова образованы глагол+қақ.

Логика логичная)), просто у вас аналогия неправильная. Таджики говорят на фарси, а фарси был так же одним из письменных языков чингизидов. Например основной текст письма Гуюк кагана Папе Римскому был на фарси, начало же письма был на тюркском, а печать письма был на среднемоннольском. Грамотные узбеки, туркмены и даже моголы-казахи владели фарси. Я не спец), просто логика

Если воспринять эти переводы на англ и рус прямо. То получится что монголы не понимали язык Катай и язык Найман🙂 + если как принято отсеим и язык Уйгур, Кипчак, Чжурджени и естественно Тангутов. Тогда спрашивается кто вообще понимал язык монгол 🤔🤷🏻‍♂️🙂. Боюсь нельзя воспринимать буквально слова Рашида, иначе монголы со своим монгольским языком окажутся 1% от населения империи Чингиза, который мог понимать среднемонгольский письменный язык Империи, на котором написаны кучу документов уйгурицей.

Мои утверждения не строются на основании генетики, а строются на основании культуры и хода истории. Ещё раз, по данным генетиков предполагаемый наследник Даян хана и чингизид казахов имеет общего предка не в пределах 1000 лет, а 1500 лет и более. То есть времена Хунну и тюрков Ашина. Чингизхан родится лишь через 700 лет, после того как жил их общий предок. По генетике казахов ни о каком сокрытии не слышал, вроде как все исследования публикуются. Казахи открыты для любых генетиков. Это халхи Джаксвлыка Сабитова мариновали не выпуская из Монголии и запрещая брать анализы у халхов

Читал итоги исследования ДНК теста предполагаемого наследника Даян хана из совр Монголии и казахского чингизида. Оказалось общий предок жил 1500 и более тысяч лет назад. То есть во времена Хунну и тюрок Ашина. Откуда она у них? Да тут можно кучу теорий строить. Столько огромных степных империй от Каспия до Манчжурии были созданы, любой из правящих родов этих империй мог разнести этот ген

Ни в коем случае я так не мыслю. Поэтому я ж вам задал вопрос "по вашему Хархорин современный находился между китаем и уйгурией ПРИ ЖИЗНИ ЧХ И УГЕТАЯ?". Ещё раз "ПРИ ЖИЗНИ ЧХ", то есть именно 13 век, не совр география Так что не надо за меня писать, мои мысли))) С этим никто не спорит, когда то и Россия и Казахстан и Иран с Китаем были единым целым, при жизни Мунке кагана, но речь же не об этом. А о том что ни один хан улуса Юань не жил в Халхе, и Халха это не Чахар, не АРВМ. И с этим никто не спорит, речь вообще не о Казахстане. А о том что последние ханы Юань не жили в Халхе, а жили в АРВМ. Не даже, а потому что именно в АРВМ и жили все ханы Юань. Что я и пишу выше Монета и надпись говорит о том где она чеканилась. То место где ее нашли не значит что она там чеканилась. В хархорине найдены куча китайских монет, это же не значит что все эти монеты там чеканились. Банальная логика Ну конечно, позвольте процитирую Джувейни: "Столи­ца Угэдэя, предполагаемого наследника, во время правле­ ния его отца находилась в его юрте, в окрестностях Эми­ л я1 1 и К обака1 4 ; но когда он взошел на трон ханства, то пере­нес ее на их исконные земли между государством китаев и страной уйгуров". То есть вы хотите сказать, что Угедей жил на востоке Казахстана, на Емиле, а потом перенес столицу на 2000км на восток через Алтайские горы? А сына оставил за 2000км от себя по ту сторону Алтайских Гор? Я вас правильно понял?

До того как Тонус Тэмур бежал в сторону Каракорума и умер на реке Тола, он был разбит в Буюйэрзай, то есть Даал нор как написано в сноске. Это озеро находится в АРВМ в области Чахар, а не в Халхе. То есть Тогус Тэмур тоже жил как и все ханы Юань в АРВМ. Теперь насчёт Каракорума. По вашему современный Хархорин в Халхе, находится между Государством Китаев и Страной Уйгур при жизни Чингиза и Угетая? Ведь именно там обозначил местонахождение города Каракорум, который вы хотите приподнести как Хархорин

@Steppe Man вы не ответили кстати, на каком из современных диалектов монгольского Чахар переводится как "пограничная земля"? Именно так оказывается с монгольского переводится это слово, если верить французскому путешественнику Эваристе Регис Хуку🙂. Кстати с казахского Шекара переводится Граница))

А, вы намекаете на то, что мой собеседник халха набрехал мне как ваш сослуживец казах?)) Но слова моего собеседника халхаса логичны, учитывая утверждения таких историков как Владимирцев или Потанин. Если Владимирцов утверждаю что у халхов родство строилось не по принципу кровнрго родства, а по администрационному делению, то есть географический. То Потанин в результате иследований 19-20 веков, писал что халхи совершенно не помнят своих родов хоть и говорят что раньше были. Как то так)

Вообщем по вашему мнению предки казахских племен в эпоху Чингизхана были манчжуроязычными😂 Мне кажется ваше это утверждение как раз таки что то новое в линвистикн, чем мое об их уйгуроязычности)). В свою пользу хотя бы могу сказать, что язык уйгур из книги Махмуда Кашгари похож на современный казахский))

Скажу что вы так и не ответили, какой хан Юань жил в Халхе. Например первый упомянаемый из вашего скрина Тогон Тэмур бежали из Пекина в Монголию, в начале в Кайпин потом Инчан. Из этого мы понимаем, что по мнению автора Кайпин и Инчан это Монголия. Но это же не территория Халхи. Поэтому опять задаю вопрос, какой хан Юань жил в Халхе? Насчет Джувейни и его словах о Каракоруме. Он говорит что этот город находиться между государством Китаев и страной Уйгур. Поэтому современный халхасский Хархорин никак не может быть Каракорумом ибо он не находиться между Китаем и Уйгуром.