Перейти к содержанию

Uran55

Пользователи
  • Постов

    645
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Весь контент Uran55

  1. Uran55

    Саха, Якуты

    Якутская поговорка: « Оҕус буолан аан дойдуга айаатаабыт ураанхай-сахалар бу бийиги бу баарбыт» П.А.Ойунский перевёл: как «те самые ураанхай-саха, которые в образе быка на весь мир орали, это мы и есть»
  2. Uran55

    Саха, Якуты

    Ни эти ли персонажи якутского пантеона присутствуют в Сокровенном сказании ынахсытов. Но было мне ясное откровение. Вот вижу светлорыжая корова. Всё ходит кругом Чжамухи. Рогами раскидала у него юрты на колесах. Хочет забодать и самого Чжамуху, да один рог у нее сломался. Роет и мечет она землю на него и мычит на него-мычит, говорит-приговаривает: ,,Отдай мой рог!' А вот вижу комолый рябой вол. Везет он главную юрту на колесах, идет позади Темучжин, идет по большому шляху,1 а бык ревет-ревет, приговаривает: ..Небо с землей сговорились, нарекли Темучжина царем царства. Пусть, говорит, возьмет в управление царство! Вот какое откровение явлено глазам моим! Вот в этом параграфе родной дядя Темуджина, Даритай отчигин пришел к нему со своими кровниками Сахаитами. § 122. Пришли к Темучжину еще и следующие. Один курень Генигесцев - Хунан и прочие, одним же куренем - Даритай-отчигин, один курень Унчжин-Сахаитов.
  3. Uran55

    Саха, Якуты

    Неужели вы настолько наивны, и полагаете что тему нельзя проверить. Ынахсыт Тангара. Божество скота (рогатого) https://sakhatyla.ru/books/pekarskiy-2/131 2. Монгол. Именно - монгол. https://sakhatyla.ru/books/pekarskiy-2/156 Не стоит ...рассказывать басни, одна бабка сказала )))
  4. Uran55

    Саха, Якуты

    Под учеными следует понимать В.Питулько и его Янские экспедиции? Берцовая кость найденная на месте сбора мамонтовых бивней, вовсе не означает что носитель этой самой кости жил там постоянно и безвылазно. Датировка кости времена династии Юань. Мамонтовая кость в тот период действительно добывалась, и даже тогда стоила не меньше современной.
  5. Uran55

    Саха, Якуты

    Линденау Описание народов сибири. С севера ON ( Северо-Восток)следуют Inaksit T a n g a r a , их тоже три — о т е ц Tiimadschin Tojon, его жена Mungаdschin Katun, дочь Kyngnackoi-Kis. Ынахсыт Тангара Тимуджин Тойон...Коровий бог и по совместительству Могол Тойон ТЕОРИЯ ТАТАРСКОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ ЯКУТОВ В. В. Ушницкий В якутской мифологии и эпосе Тюёнэ Могол Тойон -первопредок саха, страна Могол Тойоно находится на Средней земле. В фольклорных и архивных источниках фигурируют божество-покровитель домашнего скота Могол Тойон 'Большой Господин', Тюэнэ Могол - покровитель конного скота, Могол Хотун 'высокая Госпожа Могол', Могол тойон - дух-хозяин очага [26]. Таким образом, термин могол, как и другие названия - байаат, ураанхай - был среди названий древних предков народа саха.
  6. Uran55

    Саха, Якуты

    Зачем писать откровенную чушь. Ничего подобного ученые не писали. У С. Федоровой есть что то ... отдаленно похожее со словами...у якутов большое разнообразие по женской линии. Что переводится на обычный язык...Якуты очень любят женщин разного этнического, и расового состава. Две основные линии якутов по женской линии это "С" и "D" родом с северного Китая и Монголии остальное генетическое разнообразие...результат походов, причем не только монголов но и более древние времена. Например Гуннов, Жужаней, и Аваров. Эти две пробы относятся к Северо-Евразийскому N отцовскому группа Н-Тат, характерная для якутов. Классификация подгрупп на основе анализа STR обеспечивается 100% достоверность благодаря двум редко мутирующим маркерам (DYS392 > 14 и DYS438 = 11). Согласно Ilumäe et al. (2016), N3a2- M2118 встречается у 70–90% тюркских народов Средней Сибири у якутов.
  7. Uran55

    Саха, Якуты

    Не в фольклоре. Монгол тойон,Туматиччи и Чингисхан у якутов остался в религии. Молятся на него якуты причем неистово во время празднования пятого дня пятой луны. У так называемых современных наследников действительно до ХХ века никаких упоминаний ни в фольклоре, ни в религии Чингисхана не было. Исключение составляет ССМ написанное древним киданьским бичикчи-суруксутом. В настоящей статье представлены данные, подтверждающие его киданьское происхождение.https://siberes.ru/gallery/o proishoždenii otcovskih linij populâcii saha_ru.pdf Датировка...Кулун-атахская культура — это позднесредневековая культура северо-востока Сибири, существовавшая в XIV—XVI веках на территории Якутии.
  8. Uran55

    Саха, Якуты

    На сегодняшний день достоверно известно, что якуты не тюркского происхождения. Тюркский язык они позаимствовали находясь уже на Средней Лене, от автохтонного населения. Вероятно от Туматов. Исповедовали ли Туматы манихейство еще предстоит выяснить.
  9. Uran55

    Саха, Якуты

    Не стоит вводить людей в заблуждение, и т-м компонент недавние пришельцы. О происхождении отцовских линий популяции саха: сравнительный анализ данных популяционной генетики / древней ДНК, археологических и исторических исследований Тихонов Д.Г., Gurkan C., Demirdov K. D., Beyoglu E Похожий на него полиморфизм Y-STR, названный нами Евразийским (табл. 2), встречается и в якутской популяции. По нашим расчетам,он в Якутии распространился недавно и, вероятно, связан с 200-летней чайной торговлей России с Китаем. Этот родовой кластер (рис. 3) датируется 334±249 годами, что соответствует периоду между 1433–1931 гг. н. э. (табл. 4). Чай- ный торговый путь пролегал от китайского г.Ханькоу через Монголию и пограничный пункт Кяхта в г. Москву, далее – в Европу [40]. Северная ветвь чайного торгового пути пролегала от Кяхты до г. Якутска.
  10. Uran55

    Саха, Якуты

    При 30% в составе языка народа, заявлять что там нет "никаких монгольских" странное заявление))) Открываем Эллэйаду и читаем...Ты сделай вот что: со всякой дичи, кото­рую застрелишь, с каждого зверя, которого убьешь, перья и шерсть спускай в эту речку, пускай по ней и все щепы при рубке деревьев. В низовьях этой речки живут дикие якуты («ураангхай-саха»), тоже люди, имеющие дыхание и душу. Сначала в эту страну переселился со всем своим семейством, людьми и скотом по реке [Лене] Омогой. Он, как надо полагать, приплыл на плоту. Поселился около озера Сайсары, где теперь стоит город Якутск. Он родом был татарин, раньше жил в брат­ской земле. Ушел оттуда потому, что там происходили постоян­ные войны. Поселился здесь и жил себе припеваючи, шумно и весело. Значительно позже его приплыл оттуда же татарин Эр-Эллэй
  11. Uran55

    Саха, Якуты

    Исконное ханхас (у якутов одно из крупнейших племен хаанхалас). Кстати вилюйский баянист из этих кровавых хаан хангалассцев недавно мигрировавшие из Эркээни. Долину Туматов где ныне расположен Екэутск не населяли.
  12. Uran55

    Саха, Якуты

    Бурокровные скорее. Курэн Хаан - Курыкан и далее до Ураанхай. § 122. Пришли к Темучжину еще и следующие. Один курень Генигесцев - Хунан и прочие, одним же куренем - Даритай-отчигин, один курень Унчжин-Сахаитов.
  13. Uran55

    Саха, Якуты

    Чистокровный, истинный, настоящий произносится несколько иначе. Ураанхай это Человек Искони. Западномонгольские урянхаи летом и осенью, когда продолжительно гремит гром, выходят из юрты и обращаются к небу со следующими словами: Я человек Искони (оорцог) из урянхов. В якутском будет звучать так Эр Соготох ураанхай Хочешь ли ты, гремя, Ударить вороного жеребца; Хочешь ли ударить и меня, Хочешь ли ты, гремя, Ударить бурого жеребца; Хочешь ли ударить меня. Среди халхасов и других монгольских этнических групп человек из рода бо'рджигинов происхождением из «тайджи» имел право «накричать на небо» Бурая масть В якутском языке существует три подмасти - «курэн», «курун»,«куруннуну» (буроватый, рыжеватый).
  14. Uran55

    Саха, Якуты

    Не тезки. Для поиска кровной родни ныне используют науку генетику. О происхождении отцовских линий популяции саха: сравнительный анализ данных популяционной генетики / древней ДНК, археологических и исторических исследований Тихонов Д.Г., Gurkan C., Demirdov K. D., Beyoglu E В судебной генетике анализ гаплотипов 17-маркерных Y-STR-гаплотипов обычно ис - пользуется для идентификации отцовства. В попытке помочь идентифицировать Y-STR га - плотипы, сходные с тремя основными гапло - типами якутов, была использована поисковая функция базы данных YHRD. В табл. 3 приведе- ны 14 гаплотипов, которые предположительно связаны с тремя основными якутскими гапло - типами, которые затем были проанализирова - ны с помощью анализа медианных сетей (рис. 5). Согласно представленным здесь результа - там, гаплотипы Y-STR, похожие на гаплотипы исходной линии Эллэй, были обнаружены на Западе: в Афганистане и на Северном Кипре, а также на Востоке: в провинции Ляонин (Китай), Улан-Баторе и в Северной Монголии. В слу - чае доминирующей линии Омогой в г. Чифень (провинции Гирин, Китай) были найдены очень близкие гаплотипы, отличающиеся одним му - тационным шагом. Для якутского гаплотипа Неизвестный был обнаружен самый широкий спектр подобных гаплотипов: в Монголии, Ки- тае и Южной Корее. Например, гаплотипы, раз- личающиеся только на один шаг мутации, были обнаружены в Северной Монголии (среди по - пуляции халк, дархад и урянхай), Улан-Баторе (халк) и в провинции Цзилинь, Китай (китаец).
  15. Uran55

    Саха, Якуты

    Само имя будущего Айыы Чингисхана так же роднит его с Ураанхай туматами, о кровном родстве с которыми вы можете прочитать в главной книге монголов(коровников). Мы же сейчас посмотрим на места нахождения якутских божеств. https://edu.agiki.ru/pluginfile.php/16160/mod_resource/content/3/Линденау Описание народов сибири.pdf стр. 44
  16. Uran55

    Саха, Якуты

    По ответу шамана видно, что речь идет не о народе, а о вере. Все три перечисленных рода исповедовали черную веру. Черная скотоводческая вера с божеством Монгол тойон. Именно их и именуют монголами по указу неба и земли...Пришла красная корова и стала ходить вокруг (orčiju yabuju имеет глоссу orčin toqurin «ходя кругом (вокруг)».) Джамухи, бодать его юрту на повозке и бодала самого Джамуху. Она сломала себе один рог и стала однорогой, и [все] мычала и мычала в сторону Джамухи: "Отдай мой рог!", - все раскидывала и раскидывала землю. Рыжеватый бык (qoγ-a üker, в «Секр. ист.» muqular qo’a hüker «комолый бык».), привязанный (ergüjü имеет глоссу ačiju «привязав».) к повозке с большой юртой, поднял и потянул ее, идя [вслед] за Тöмӱчином по широкой дороге, и [все] мычал и мычал, приближаясь к нему. Небо соединилось (neyilejü «соединясь», в «Секр. ист.» eyetüldüjü «будучи в согласии».) с Землей, и мы сказали: "Да будет Тöмӱчин владыкой народа!" /69/ [Весь] народ приведем к тебе. Знамение это я видел [своими] глазами. Это было нам указание [свыше].
  17. Uran55

    Саха, Якуты

    Дух и спрашивает у якута (якут - это современное название Ураанхайцев заимствованный русскими от енисейских тунгусов) Вероятная трансформация слова Ехэ, Ёхэ Йокэ...Якут которым они именовали своих восточных соседей Вилюйских туматов.
  18. Uran55

    Саха, Якуты

    Я больше склоняюсь к мнению духов в этом вопросе. Кому как ни им знать какого ты рода племени. По заметкам А.А. Саввина, злой дух, увидев шамана, обычно задает вопросы: «Хайа дьуот-тугунуй? (Кто из дьуотту явился?», «Хайа тумат ураанхайгыный? (Из каких туматов уранхай?)», «Хайа борон ураанхайгыный (Кто из серых уранхайцев?)» или же «Хайа хаахайгыный? (Из какого рода хаахай?» [д. 52, л. 6; 48, л. 27]. На что шаман отвечает «Саха байаан/байаат ойуунабын (Якутский байан/байат шаман)».
  19. Uran55

    Саха, Якуты

    Ничего удивительного учитывая туматский состав якутов. Ехэ вошли в состав формирующейся маньчжурской нации в качестве довольно знатного рода. В маньчжурских документах говорится, что род ехэ происходил от монгольского племени тумот, которое отобрало власть у рода Нара [Мелихов 1974: 41]. В этнониме ехэ зон второе слово на бурятском языке означает «народ» (зон — специфический бурятский термин со значением «народ», практически не встречавшийся в других монгольских языках). ехэ зон — это какая-то патронимическая группа внутри хоринцев. Здесь, возможно, и кроется разгадка происхождения «тумотов», основавших династию Ехэ. Дело в том, что в монгольских письменных памятниках XIII-XVII вв. хоринцев называли хори-тумат Особо надо подчеркнуть, что вторая часть этого составного этнонима у монголов пользовалась большей популярностью и использовалась чаще, т. е. хоринцев именовали просто туматами. Так, например, в § 240 «Сокровенного сказания монголов» изложение начинается с упоминания хори-туматов, а далее фигурируют уже просто туматы, но без указания на какое-либо отличие вторых от первых, т. е. речь идет об одном народе. дьон 1) люди, народ; дьоҥҥо иһитиннэр = объявить что-л. народу; 2) жители, население; куорат дьоно жители города; 3) родня, родные, родственники; свой; бу мин дьонум это мой родные.
  20. Uran55

    Саха, Якуты

    Ураанхай самоназвание народа, саха племенное. По заметкам А.А. Саввина, злой дух, увидев шамана, обычно задает вопросы: «Хайа дьуот-тугунуй? (Кто из дьуотту явился?», «Хайа тумат ураанхайгыный? (Из каких туматов уранхай?)», «Хайа борон ураанхайгыный (Кто из серых уранхайцев?)» или же «Хайа хаахайгыный? (Из какого рода хаахай?» [д. 52, л. 6; 48, л. 27]. На что шаман отвечает «Саха байаан/байаат ойуунабын (Якутский байан/байат шаман)». Хайа дьуортугун? - Какого ты рода?...Словарь якутского языка. Том 1 (А-К) (Пекарский Э.К.) стр. 864
  21. Uran55

    Саха, Якуты

    Интерпретация слова «сах» как «бог» в свое время была предложена основателем ИЯЛИ, ученым-лингвистом П.А. Ойунским [1928]. Примечательно, что в якутском языке иногда сах приравнивается по смыслу к слову «ыт» (собака) — Сах/ыт билэр (бог его знает). Таким образом, А.А. Саввин первым в якутской этнографии высказал догадку, что истоки культуры якутов и близких к ним тюркоязычных народов Сибири уходят в древнеиранский мир.
×
×
  • Создать...