Перейти к содержанию

Uran55

Пользователи
  • Постов

    645
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Весь контент Uran55

  1. Созвучное с Хэмчак или Хэм-Хэмчак ...может речь идет не о Енисее а о ... Камчатка — река на полуострове Камчатка. Камчатка — река, левый приток реки Чёрная (бассейн реки Кама).? Учитывая монгольскую. самодийскую родословную чукотских и хоринских родов.
  2. Великое озеро надо полагать это Байкал, тогда исторический Торгут это территория нынешней Бурятии и Тывы. На севере от Торгута находится местность Хэмчак или Хэм-Хэмчак. Летом там стоит солнце, и белый свет непрерывно светит с востока, а когда луна 15-го числа еще на западе, уже появляется солнце 16-го числа, когда солнце встает 20-го числа, встает и луна — там есть такие места. Хэмчак или Хэм-Хэмчак. это территория бывшей Эвенкии существовавший до 1 января 2007 года.
  3. Дармадала Гирлянда белых лотосов, подробно рассказывающая о том, как в Великой Монголии распространилось Высшее учение Чингис-хан, повернувший колесо силы, завоевал сначала Хотон, Торгут, Джунгар, Ари до восточного моря, получил под свою власть Китай, Тибет, Монголию и белошапочный Хотон. Между Торгутом и Россией на берегу Великого озера есть город Российского православного хана На севере от Торгута находится местность Хэмчак или Хэм-Хэмчак. Летом там стоит солнце, и белый свет непрерывно светит с востока, а когда луна 15-го числа еще на западе, уже появляется солнце 16-го числа, когда солнце встает 20-го числа, встает и луна — там есть такие места. Если перейти большую безлюдную степь от Хурлуга, на севере от Кукунора, то там по очереди встречаются города белошапочных хотонцев Хамин или Бархул, Ерхин и другие. Дальше — буряты, которых называют красными верблюдицами, на востоке от них — казахи, к западу от них — Хунхэр . На востоке от олётских джунгаров, на запад от китайской крепости Чжа-е-гон (Чжанъе) по рекам Или и Эрчис живут монголы, которых называют восточными монголами. Начиная с моря Торгой, на северо-запад от них в районе рек Иджил (Волга) и Джал живут монгольские торгуты в 5–6 месяцах пути на восток и на запад, на север и на юг их не так много. Начиная с севера джунгарской реки Эрчис, лежит Россия, поэтому Хотон, Олёт и Россия располагаются на юге и севере смешанно.
  4. Uran55

    Саха, Якуты

    Этноним хогой употребляется также в формах хугуй / хоогой. По мнению Г. Сухбаатара, этниче- ские общности куулар, куу-кижи и хогой являются осколками древней общности хэгу (紇骨), извест- ной во времена Сяньби [Сүхбаатар, с. 39]. На наш взгляд, в названии племени можно выделить др.- тюрк. quγu ‘лебедь’ [Древнетюркский словарь, с. 464], что позволяет отнести его к категории тотем- ных наименований. По-видимому, в отличие от тюркских этнонимов куулар и куу-кижи в прибай- кальском этнониме, носители которого рано перешли на монгольский язык, не произошло стяжение гласных как во многих монгольских словах (например, в п.-монг. daγaqu ‘следовать’, qaγa ‘вдребез- ги’, ǰ iγasun ‘рыба’ и др.). Тем не менее вероятна и этимологизация этнонима на монгольской языковой основе. Так, соглас- но версии А.Г. Митрошкиной, производящая основа бурятского антропонима Хоогой представляет собой фонетический вариант адъективной формы бур. хуа, ухаа ‘каурый, светло-рыжий – о коне’, оформленный суффиксом -гой. Исследователем приводится ценный ряд однокоренных личных имен: Хоогшан (от бур. хуагша(н) ‘каурая – о самках животных’), Хоодии, Хоодой, Хоодор, а также Хуаа, Хуаадай, Хуаасай [Митрошкина, с. 120, 126], в которых суффиксы -дай, -дой, -дии, -дар, -сай придают производным оттенок неполноты качества. Подобно тому, как этноним хогой возник в результате утраты долготы гласного (< хоогой), можно предположить, что название ходой (ветвь племени һэнгэдэр, Баргузинский район РБ) также восходит к обозначению каурой масти: ходой < хоодой < хуаадай.
  5. Uran55

    Саха, Якуты

    Б. О. Долгих, говоря о роде Коеты (Кояты) в русских документах XVII в., полагал, что его название является созвучным с современными кеймети или коетметты и воздержался уточнить принадлежность этого рода к тунгусам [Долгих 1960]. В свою очередь, В. А. Кейметинов считает, что слова коеты и коет имеют эвенское происхождение. Он эти названия выводит от эвенского кіетты со значением ‘смотреть, глядеть’ [Кейметинов 1996: 159]. Также А. А. Саввин обнаруживает племя ногайцев ньогойдор в Усть-Янском районе. Их называли Хосолоох Борогон. Они имели родовой сугулан, возглавлявшийся князцом, и поклонялись орлану. Самостоятельным родом ногайцев считались юэдэйцы, селившиеся на р. Аллаиха, имевшие тотем лебедя [Саввин Д. 44. Л. 336, 341, 351; Д. 73. Л. 98–99; Бравина 2017: 100]. Род Нохой на Аллайыахе следует считать потомками не ногайцев, которые образовались только в XV в., а древнейшего племени монголов нохос, нукуз, негус, входившего в состав дарлекинов, вышедших из Эргунэ-Куна. В «Сборнике летописей» описана легенда о бегстве двух людей по имени Киян и Нукуз в благодатное место с обилием растений и зверей. За сотни лет их потомки размножились в целый народ, и вышли оттуда [Рашид-ад-Дин 1952: 184]. Этноним нохой, нукуз также сравним с современной интерпретацией иероглифа, обозначающего кочевой народ жужаней – «нанар, нокор». По мнению Б. Р. Зориктуева, эпоним Нукуз тождествен образу прародителя Буртэ-Чино, оба названия олицетворяют клан с тотемом «волка, собаки» [Зориктуев 2011: 15]. Культ собаки имеет распространение у хоринских родов. По легендам их предок ходил на Крайний Север, где жил с одной собакой [Румянцев 1962]. Якутские археологи в Вилюе обнаружили захоронение собаки [Бравина, Петров 2018]. Захоронение собаки обычно связывают с самодийцами, но подобный сакральный обычай могли иметь предки монголоязычных народов, у которых был распространен мифологический сюжет культа собаки / волка. Исследователи давно заметили сходство некоторых эвенкийских родовых названий с монгольскими. Любопытно, что эвено-эвенкийские этнонимы сходствуют с названиями изначальных монгольских племен – дарлекин, вышедших из легендарной прародины Эргунэ-кун. Это кияты –коеты, югюлээты – угуляты, хатагины – хатыгыны, баяуты – баяки, джалаиры – иологиры, а также монголы – род монголь [Туголуков 1980, 1985: 189, 225, 125, 109, 139].
  6. Uran55

    Саха, Якуты

    Есть другая группа, которую называют «лесные урянкаты», но эти (последние) отличаются от первых. Это лесное племя находилось в пределах Баргуджин-Токума, там, где обитали племена кори, баргут и тумат, близкие друг другу. Их племена и племенные ветви не есть коренные монголы. Урянкаты притязают на то, что они помогали и принимали участие в разжигании семидесяти очагов Эргунэ-Куна (по-тюркски эртенги хун - утреннее солнце). Говорят, что раздувала меха главная ветвь племени, восходящая к Кияну. Точно так же раздувало меха и то племя, которое известно под именем нукуз, и племя урянха, принадлежащее к их ветвям. По заметкам А.А. Саввина, злой дух, увидев шамана, обычно задает вопросы: «Хайа дьуот-тугунуй? (Кто из дьуотту явился?», «Хайа тумат ураанхайгыный? (Из каких туматов уранхай?)», «Хайа борон ураанхайгыный (Кто из серых уранхайцев?)» или же «Хайа хаахайгыный? (Из какого рода хаахай?» [д. 52, л. 6; 48, л. 27]. На что шаман отвечает «Саха байаан/байаат ойуунабын (Якутский байан/байат шаман)».
  7. Uran55

    Саха, Якуты

    Ну как же нет. Есть конечно, мы же говорим о древности, а не о средних веках. Хори буряты имеют возраст коалесценции 400 лет до ближайшего предка. Вероятно они были родственны современным баргутам АРВМ, и чукчам. Якуты же являются предками венгерских завоевателей ну и вкупе со всеми вашими предками вот посмотрите...N-Z1979 https://www.yfull.com/tree/N-Z1979/
  8. Uran55

    Саха, Якуты

    По приведенному в «Северном архиве» 1822 г. якутскому преданию, якуты считают у себя «два поколения. Первое Барга байау (баяут) батилинское. Начальника оного именуют Омогой Бай, кочевал по р. Лене; спустясь вниз по оной, сперва останавливался на устье Олекмы, а потом ниже, где ныне стоит город Якутск. Жену Оногой-бая звали С а р а , а брата Улуу-Хоро; единственная сына Оногоя именовала Барагай-баатылы - в ней обитали лесные племена урянхай (урянкат), барку (баргут), тума (тумат), кори (хоро), байау (баяут), байчжигит и др. К якутским родам тюркского происхождения А.А. Саввиным отнесены: тогусы, ногайцы, хан-галасцы, одейцы, оспехцы, чериктейцы, борогонцы, к монгольским — угулятцы, хоринцы, елюет-цы, тюмэтцы, сортолы, моорукцы, чакырцы, хатылинцы, хадаарцы, боотулинцы, сылбанцы, эмис, берте и др. [д. 30, л. 1; д. 73, л. 61-62; д. 74, л. 90 и др.]. В одном из вариантов «Списка» присутствуют два рода хоро. Первый из них, под названием «хоринцы», значится в группе родов монгольского происхождения, второй — «хорулинцы» включен в тюркскую группу [Саввин, д. 73, л. 62]. https://cyberleninka.ru/article/n/novaya-staraya-gipoteza-o-proishozhdenii-yakutov-k-100-letiyu-etnografa-folklorista-i-kraeveda-a-a-savvina
  9. Uran55

    Саха, Якуты

    Кулун-атахская культура — это позднесредневековая культура северо-востока Сибири, существовавшая в XIV—XVI веках на территории Якутии.
  10. Uran55

    Саха, Якуты

    Потрудитесь дать ссылку на статью. В научной статье нет ни слова про "ген выживания" про "древних якутов" и прочее словоблудие, из разряда якуты выкопали Байкал. Кстати в статье откуда якуты написано прямым текстом...Этот вывод согласуется с гипотезой о том, что жители Центральной Сибири произошли из Южной Сибири/Средней Азии, территории, прилегающей к Монголии/Северному Китаю (Карафет и др., 2002; Деренко и др., 2014; Пугач и др., 2016). Это также согласуется с наблюдениями значительного восточноазиатского происхождения большинства сибиряков из нескольких недавних исследований (Федорова и др., 2013; Кардона и др., 2014; Пугач и др., 2016; Вонг и др., 2016). Наши наиболее подходящие модели также показывают непрерывный поток генов между двумя сибирскими группами и аборигенами Восточной Азии (рис. 1 и таблица 1). Хотя известно, что якуты имеют значительное восточноазиатское происхождение, у нганасан наблюдается относительно низкое восточноазиатское происхождение (Федорова и др., 2013; Кардона и др., 2014; Пугач и др., 2016). Предполагаемый поток генов в наших моделях от выходцев из Восточной Азии к нганасанам и якутам предполагает более сильное генетическое влияние выходцев из Восточной Азии на жителей Центральной Сибири, чем считалось ранее
  11. Uran55

    Саха, Якуты

    В начале XVII в. дауры населяли обширную территорию от Еравнинских озер и верховьев Витима на западе до притока Амура в среднем течении – р. Буреи на востоке (ныне Бурейский район Амурской области); на севере доходили до устья притока Алдана – р. Амга (совр. Республика Саха-Якутия), на юге граница проходила по правому берегу Амура, в районе притоков – Кун и Букур (северная часть провинции Хэйлунцзян КНР). https://zaimka.ru/tsybenov-daurskie-rody/
  12. Uran55

    Саха, Якуты

    Скажите мне, много ли на форуме разумных тех кто разделяет видение Дзава Дамдина.((1867-1937), одного из крупнейших буддийских деятелей Монголии). О том что историческая родина средневековых монголов располагалась на берегах реки Эна, по монгольски Онон, по якутски Өлү Өнэ. О том что современный "Онон" еще в недавнее по историческим меркам время именовался Гунан никого не интересует. Свое нынешнее название речка получила от даурского Оноху, соответственно от дауров. Согласно первой, этноним отождествляется с одноименной рекой — притоком Амура, берущей свое начало в Восточной Монголии [ПМА, инф. Ау Лиму], по другим сообщениям, название связано с неким провалом (на даур. яз. «оноху» — падать, проваливаться) в верхнем течении Амура. Раньше река называлась Гунан, но после того, как в месте впадения реки в Амур часть берега была затоплена, реку стали именовать Онон [ПМА, И Сун].
  13. Uran55

    Саха, Якуты

    Версия Николаевой А.А, и Уйгуровой Р.И от эвенкийского елики-улики - белка как видим притянута за уши от исходного тюрка-монгольского слова...Олоохэ - Елоохэ - Река где вьют гнезда коршуны бородачи. Кстати и река Лена несет в себе ту же основу Елоо Эна где последнее слова ничто иное как монгольский Онон - Эна. Дзава-Дамдин Большая шастра об истории северной Великой Монголии удивительная Золотая книга, радующая разумных На севере лежит Сибирь, в которой живут люди, почитающие духов и исповедующие ислам. Там течет с юга на север одна из самых больших рек Дзамбутива Эна, или по-монгольски — Онон, а по-китайски — Хэйсэй-хэ (Лена) и впадает в Северное ледовитое море. На ее берегу стоит русский город Олусхаманское.
  14. Uran55

    Саха, Якуты

    Гидроним Олекма , происходит от имени второго персонажа Эллейя приплывшего по одноименной реке из Даурии. Сплав по Тунгиру - Олекме 20 дней протяженность 1000 км. Оногоя и Э л л е я близки к местным названиям в верховьях Амура: на истоке Малаго Агуза (бассейна р. Ингоды) есть «скалистая вер­шина, называемая Еллоо», на которой вьют свои гнезда коршуны-бородача (по монгольски О л о о ) , а на р. Аргунь есть деревня О н о х ой (см. русский перевод «Землеведения Азии» Риттера, «Восточная Сибирь», вып. I, 1879 г., стр. 310, 340 н 361) гидроним Олекма имеет, скорее всего, эвенкийское происхождение от слова «елики», «улики» Пожалуйста, не забудьте правильно оформить цитату: Николаева, А. А. Топонимика Олекмы / А. А. Николаева, Р. И. Уйгурова. — Текст : непосредственный // Юный ученый. — 2017. — № 1.1 (10.1). — С. 44-45. — URL: https://moluch.ru/young/archive/10/660/ (дата обращения: 28.08.2022).
  15. Uran55

    Саха, Якуты

    Я вот смотрю в генетику якутов и не вижу, ни одной генетической составляющей. Напротив якуты как этнос, это одна большая семья с возрастом коалесценции 300 лет до единого общего предка, как со стороны Онон хойевской так и со стороны Улуу Хоро (брат жены Ононхойя). По приведенному въ «Северномъ архиве» 1822 г. якутскому преданию ! («родословш»), якуты считаютъ у себя «два поколешя. Первое батилин- ское. Начальника онаго именуютъ Омогой Бай, кочевалъ по р. Лене; спуетясь Внизъ по оной, сперва останавливался на устье Олекмы, а потомъ ниже, где ныне стоить городъ Якутскъ.. по которому жену Оногой-бая звали С а р а , а брата Улуу-Хоро; единственная сына Оногоя именовала Барагай- б а т ы л ы-кнльтягай-тобувъ, и отъ него происходитъ улусъ баягантайаий. - в ней обитали лесные племена урянхай (урянкат), барку (баргут), тума (тумат), кори, байау (баяут), байчжигит и др.
  16. Uran55

    Саха, Якуты

    Про разные это вы погорячились, и про беженцев. Откуда такие подробности про забег... стертые кроссовки нашли? В XIV из Монголии в Якутию, пришло одно большое воинственное племя, которое на протяжении двух веков занималось целенаправленной междоусобной резней за место под солнцем. Археология Якутии показывает что прежде мало кто умирал естественной смертью, основная причина смерти рубленные раны тела и головы некоторые получены еще при жизни. Галкин Иван Алексеевич ...якуты «скотны и копны и людны и доспешны и воисты».
  17. Uran55

    Саха, Якуты

    Как там у классика?...«И тут Остапа понесло». Приземлим чуток гиганта мысли ))). Кулун-атахская культура — это позднесредневековая культура северо-востока Сибири, существовавшая в XIV—XVI веках на территории Якутии.
  18. Uran55

    Саха, Якуты

    В Якутии полно проживает, например в Oймяконе и Берег-Юрде...https://www.biorxiv.org/content/10.1101/168658v1 Что касается хори- бурят, да действительно вижу, два носителя вероятно южные хоро-якуты. Возраст субклада N-B199...450-500 лет. https://www.yfull.com/tree/N-F4205/
  19. Uran55

    Саха, Якуты

    Что то вас задело в написанном Г. Н Потаниным. Видимо это...Я человек Искони (оорцог) из урянхов. Хочешь ли ты, гремя, Ударить вороного жеребца; Хочешь ли ударить и меня, Хочешь ли ты, гремя, Ударить бурого жеребца; Хочешь ли ударить меня. Среди халхасов и других монгольских этнических групп человек из рода бо'рджигинов Ураанхайцы и есть из борджигинов праматерь монголов из Хоро-Тумат, праотец из Ураанхайцев Байаутов.
  20. Uran55

    Саха, Якуты

    Авторы видимо не знают что это хоринцы, напишите им письмо с претензиями, попробуйте их переубедить. https://www.nature.com/articles/s41598-019-57378-8.pdf Согласно исследованию Ilumäe et al.18 пик частоты хромосом N-F4205 (N3a5-F4205) близок к Забайкальскому региону Южной Сибири и Монголии. Недавнее исследование Y-SNP населения Центральной Азии, проведенное Balinova et al. нашел этот N-F4205 подгаплогруппа также часта (52,2%) у кочевников-скотоводов цаатанов (людей духа или духалар), проживающих в Монголия и Республика Тыва19. Аварская элита проявляет родство с некоторыми азиатскими популяциями: они близки к якутам 15-19 вв. из Восточной Сибири и двум древним популяциям из Китая вдоль ПК1 и РС2, а вдоль РС3 аварцы близки к южносибирским популяциям бронзового века, что, возможно, высокими нагрузками векторов гаплогрупп T1 и R на PC3.
  21. Uran55

    Саха, Якуты

    На эхэритов напали Баргуты, цагаан, бодонгууд, уряанхай, табунтанг, боргил, цоохор (цохор), хурлат, оримос (оримсуу), сагаадай (цагаадай), хуухир (хоохир) сагаадай, тумэршин, алагуй, харан, хухэнууд, узоон (үзээн), сагаан ууpaг (цагаан ураг),
  22. Uran55

    Саха, Якуты

    Вот это древнетюркское Oyur и лежит в основе этнонима Урянхай и Ураанхай, а все остальные приставки лишь значение масти. В зависимости от скотоводческих предпочтений племени, скотоводы, коневоды, промысловики. Монгол тойон ( Ынахсыт Тангара) божество коровников. Этноним монгол заимствование из религиозных воззрений Сахаитов (Саха) по прямому указанию земли и неба.
  23. Uran55

    Саха, Якуты

    Эллэй не первопредок якутов, для начала. Так называемый эрсоготох или по монгольски оорцог, по тувински ооржак. Происхождение рода Ооржак. Название Ооржак было дано предкам современных носителей этнонима монголами не позднее XIII-XIVв. во время монгольской военной экспансии. Возможно, данное название произошло от древнетюркского глагола oYur, значение которого близко с вышеуказанным монгольским словом 'расщеплять' (тув. оорар) и род ооржак был остатком какого-то древнетюркского рода или племени. Западномонгольские урянхаи летом и осенью, когда продолжительно гремит гром, выходят из юрты и обращаются к небу со следующими словами: Я человек Искони (оорцог) из урянхов. Хочешь ли ты, гремя, Ударить вороного жеребца; Хочешь ли ударить и меня, Хочешь ли ты, гремя, Ударить бурого жеребца; Хочешь ли ударить меня. Среди халхасов и других монгольских этнических групп человек из рода бо'рджигинов происхождением из «тайджи» имел право «накричать на небо»
  24. Uran55

    Саха, Якуты

    В результате похода в Европу. Предки якутов с Байкала облазив юг и север совершали походы и на дальний запад, например (VI—IX века). Стали известны миру как Авары. Ава́рский кагана́т — государство авар, существовавшее с 562 по 823 год и в период расцвета занимавшее территории современных Венгрии, Австрии, Словакии, Баварии (частично), Польши, Украины, Хорватии, Сербии. Основано каганом Баяном I. Одно из влиятельных государств эпохи великого переселения народов, в течение короткого времени контролировавшее Восточную Европу, в том числе часть земель более поздней Киевской Руси. По заметкам А.А. Саввина, злой дух, увидев шамана, обычно задает вопросы: «Хайа дьуот-тугунуй? (Кто из дьуотту явился?», «Хайа тумат ураанхайгыный? (Из каких туматов уранхай?)», «Хайа борон ураанхайгыный (Кто из серых уранхайцев?)» или же «Хайа хаахайгыный? (Из какого рода хаахай?» [д. 52, л. 6; 48, л. 27]. На что шаман отвечает «Саха байаан/байаат ойуунабын (Якутский байан/байат шаман)». Из какого рода Хаа хай. На древнекитайском языке однако во времена династий Хань гласный не подвергался более позднему округлению, и произношение реконструируется как *ga (Baxter 1992: 763) или *ga <* gâ (Schuessler 2007: 281). такое же звуковое изменение в характере nú 奴 хунну 匈奴 что рифмуется с hú 胡. Он был слишком округлым еще в среднекитайском [ndo ~ ndu] или [нɔ] (Pulleyblank 1991: sv nú 奴; Coblin 1994: 150 [§0088, 0088a]), но не округляется в древнекитайском, независимо от того, реконструировано ли оно как * na (Baxter 1992: 779) или * na <* nâ (Schuessler 2007: 404). То, что этот класс рифм имел неокругленную букву «-а» в китайском языке эпохи Хань, конечно же, подтверждается ассоциацией, как я сделал ранее, Xiongnú с санскритским Hū. ṇа и греческий Khōnai. Таким образом, можно считать вполне установленным, что первоначальное прочтение, которое имел в виду Ху, было *ga ~ *ga ~ *gâ. северный Шэньси, Ордос, северный Шаньси, южно-центральная часть Внутренней Монголии и пограничная зона Хэбэй-Ляонин-Внутренняя Монголия,
  25. Uran55

    Саха, Якуты

    Давно уже со 100% гарантией известна якутская родословная. Можете забыть о скифах-саках и прочий утопический мусор в своей голове. О происхождении отцовских линий популяции саха: сравнительный анализ данных популяционной генетики / древней ДНК, археологических и исторических исследований Тихонов Д.Г., Gurkan C., Demirdov K. D., Beyoglu E Согласно представленным здесь результатам, гаплотипы Y-STR, похожие на гаплотипы исходной линии Эллэй, были обнаружены на Западе: в Афганистане и на Северном Кипре, а также на Востоке: в провинции Ляонин (Китай),Улан-Баторе и в Северной Монголии. В случае доминирующей линии Омогой в г. Чифень(провинции Гирин, Китай) были найдены очень близкие гаплотипы, отличающиеся одним мутационным шагом. Для якутского гаплотипа Неизвестный был обнаружен самый широкий спектр подобных гаплотипов: в Монголии, Китае и Южной Корее. Например, гаплотипы, различающиеся только на один шаг мутации, были обнаружены в Северной Монголии (среди популяции халк, дархад и урянхай), Улан-Баторе(халк) и в провинции Цзилинь, Китай (китаец). Как видим в предках одни монголы. Можно конечно поискать родню среди женщин, но и тут как видим засада. С. Федорова...Результаты филогеографического анализа гаплогрупп, наиболее распространенных в Якутии, свидетельствуют об их южном происхождении, что согласуется с мнением историков и археологов о заселении Якутии из более южных территорий. Результаты подтверждают сценарий согласно которому территория Якутии заселялась главным образом из регионов Забайкалья и Прибайкалья,
×
×
  • Создать...