azazelo

Ну теперь уже и я не выдержал, честное слово из мухи слона раздули. Ну забанили Уральского казака, ну возможно и не справедливо как думают его сторонники, возможно справедливо как думают его оппоненты, правда у всех своя, а модератор поступает так как на его взгляд нужно поступать. 2 недели пройдут и УК вернеться с новыми силами, свежий и отдохнувший и разгромит г-на Верхотурова и его сподвижников. А не вернеться ну что жь поделать значит не судьба, свято место пусто не бывает.

Вести с полей, хоть по конституции ио должен быть преседатель межлиса, но подковерная борьба разгорелась видимо не на шутку, сейчас насколько я знаю ио президента глава минздрава Гурбангулы Бердымухаммедов.

Вроде приемником станет нынешний вице-премьер, министр здравоохранения и медицинской промышленности Гурбангулы Бердымухаммедов. А сейчас согласно коституции его обязанности временно исполняет председатель мажлиса Овезгельды Атаев. Хоть он и был диктатором по западным меркам, зато насколько я знаю во время его правления народ мог бесплатно пользоваться газом, электричеством и водой.

"Если народ лишить его истории, то через поколение он превратится в толпу, а еще через поколение им можно будет управлять" Йозеф Геббельс. Я рад что татары не забывают свою историю.

В казахском языке наряду с Каскыром используется также слово Бори.

Нет, там он сказал "КокаИном" с ударением на букве "И"

1

Казахский род "Адай" там до сих пор живет, Адайцы относяться к младшему джузу, очень воинственные ребята, как гласит уран младшего джуза "Найза берип жауга кой", что в переводе означает "Дай им в руки копье и направь на врага".

Уральский казак и Сколот как всегда в своем репертуаре и не надоело вам с казахами ругаться?

Жигиттер, у меня есть несколько новых качественных монгольских музыкальных видеоклипов (исполнители; Болд, S&1, Люмино, Татар, жанр: соул, хипхоп, рэп), могу залить на любой файлобменник (rapidshare, megaupload, deposit, filefactory etc.) и выложить здесь ссылку для скачки. Если есть желающие проникнуться новой "монгольской" музыкой :tw1: напишите, также укажите наиболее удобный для вас сервер. Кстати клипы могут дать фору любым российским и некоторым зарубежным клипам данного жанра.

кстати не подскажите как здесь удалять посты?

А какой вид деятельности был доминирующим у казаков?

Вон оно как, выходить к тому же мы свободное от работы время занимались работорговлей, продавали уральских казаков в Хиву и Бухару. Надо же какие мы оказывается злодеи были, кстати у меня в одно время на даче один алкоголик трудился, ну так по мелочи картошку вскопать, огород полить. Надо с ним срочно связаться и спросить не были ли его предки угнаны казахами на невольничие рынки Средней Азии. Ваш пост простите за выражение глупость, имхо конечно.

У меня такое ощущение что hajdihajda девушка

to tmadi По поводу степного ислама, на мой взгляд это некая адаптация ислама к местным условиям, с сохранением некоторым местных традиций (традиция уважения духа предков и тд), насчет суфизма-это на мой взгляд не степной ислам, да и последователей чистого суфизма не так уж много (таких что бы следовали последовательной концепции отказа от всего материального с переходом в духовное) да я и сам к чистому суфизму отношусь немного с настороженностью, на мой взгляд это больше философия выведеная из религии, как они сами говорят наука указывающи практический путь к совершенству веры и нрава. Но вроде ни суфизм, не ислам проповедуемый на территории КЗ не признан алимами в качестве куфура. Насчет тенгрианства, тенгрианство вера предков, она осталась в прошлом вместе с предками, которые выбрали для нас и для себя ислам, возращение к тенгрианству невозможно как невозможен переход в христинатнство или иудаизм, все это религии которые были анулированы с приходом ислама. Рассуждение о том являлась ли тенгрианство монетеизмом и было ли оно изначальной религией (дин ал-фитра) как я уже говорил чисто эмперическое, но я верю что так и было, при этом это не означает что надо возраждать ее или ставить на один уровень с исламом. Тенгранство было актуальным на момент Золотой Эры духовности, приход ислама показал что для номадов эта Эра закончилась и в новой эре надо придерживаться других правил игры.

Насколько я понимаю вы у нас специалист по определению кто из участников дисскусии говорит оффтоп а кто в топ. Ну что жь начнем. По поводу этнических чисток это видимо с канала ОРТ информация, а где нибудь кроме ОРТ например на европейском уровне был засвидетильствован факт того что проводились чистки? Я вообще то кроме зачисток проводимых федеральными силами о других чистках не слышал. О том кто и зачем вторгся в Дагестан и кому это было выгодно отдельный и очень сложный вопрос, скажу лишь что Ичкерия от этого не выйграла, а 100 процентный повод для расторжения Хасавюртовских договоренностей у России появился. А что крящены уже были признаны малым этносом? По поводу сепартизма объясняю еще раз, начало его уже положено, крещены выступают за признание их отдельным нац.меньшинством, на примере с Казахстаном (которое вам почему то ненравиться), допустим из 8 миллионов казахов 3 миллиона была признано другой национальностью скажем шала-казак, То есть в КЗ теперь проживает не 60% казахов а 40% плюс 20% шала-казаков, что это дает: ослабление языковой, национальной политики. Это будет 5 коллона, через которую внешние силы будут влият на ситуацию в стране. К тому же если крящены в Татарстане захотят автономии? Как хотят абхазы, которых поддерживает Россия, вот где и проявляются двойные стандарты, Чеченя это сепаратисты, а отделить Абхазию от Грузии это всегда пожалуйста. Так вот о крященах, начало уже положено. Демонстрация силы Кремля показана, Татарстану дан намек что будете просить больше суверенитета, мы вам небольшой раскол нации устроим. Торг идет вовсю как вы уже заметили Конституцию Татарстана мягко подправили, баш на баш, Татарстан отдал немного суверинитета а Кремль пока подморозил вопрос о крещенах.

Тем неменее со многими чеченцами нежилающими быть россиянами и частью РФ особо не церемоняться, так сказать "в сортирах мочат". Предвосхищая вашу реплику на это, скажу что я естественно не призываю ни к чему такому, но ведь Россия применяет разные средства для сохранения своего суверинитета, а Татарстану видимо нельзя. Вот видите сами признали что федеральные силы замешаны в процесс ослабления татарской госсударственности. Если бы не его возраст, я бы выбрал его еще на три срока. Не вижу в этом отклонения от демократии, демократия это в переводе власть народа, раз народ решил что он должен быть 3 срока подряд, значить это и есть проявление демократии. А то что большинство его поддерживают это факт, как впрочем и Путина я думаю могут выбрать на 3 срок и за это проголосует большинство. По поводу аятов, я к сожаление не претендую на роль специалиста по Корану и не являюсь профессиональным теологом, поэтому не могу свободно оперировать сурами и аятами из Корана. К тому же нет документально зафиксированых традиций или канонов Тенгрианства, так что рассуждение получается несколько эмпирическим. Однако позволю себе высказать такую мысль. Как известно все тюрки называют Аллаха словом "Тенгри" или на казахском Танири, то есть уже на самом высоком уровне нет отрицания Тенгри, а есть признание того что Тенгри и Аллах это одно (славяне ведь не называет Бога или Иесуса Перуном или в Скандинавских странах никому в голову не придет назвать Иесуса Христа - Одином). Ислам же в свою очередь является религией возрождающей изначальную религию человечества (дин ал-фитра). Как известно послание Бога осуществялось через ангелов или пророков. В Коране перечислены некоторые из них, однако также дана ссылка на то что существовали пророки имя которых не упоминаются в Коране, пророки которые были посланы каждому народу. В Коране употребляется такой термин как "ханиф" это люди которые жили до появления мусульманства, христианства и иудаизма, то есть не "люди Книги". Однако эти люди придерживались монетеизма и являлись хранителями изначальной религии, которую возродил в последствии Ислам. В Исламе красной линией проходит так называемая доктрина Единства (аль-таухид). Все монетеискии религии и не толко явлются переводом на разные языки и толкованием этой доктрины. То есть нет отрицания так называемых "языческих религий", к которым принято причеслять тенгрианство, есть лишь отрицания верований отрицающих концепцию Единства, а тенгрианство как раз и проповедует доктрину Единого Бога Тенгри. Тенгри являетя Абсолютным субъектом, Творцом, не имеющим подобие. К тому же Тенгрианство не является религией в чистом виде, то есть это как бы проторелигия без догматических канонов и предписаний которые характерны религиям Книги (зароостризм, христианство и иудаизм, ислам). То есть это религия которая была послана во время некой Золотой Эры духовности, когда духовность пропитывала все окружающее и еще не существовало опасности искажение религии со стороны человека и поэтому отсутсвовала необходимость в Книге (которая документально догматировало жизнь человека). Человек по Тенгрианству априоре воспринимался чистым и безгреховным, в отличии от религий Книги где уже наоброт человек только иделает что укращает свою греховность. Не было Книги, не было Священников, не было Мул, кочевник был дитя природы напрямую связанный с Высшим Светом. С деградацией человечества и видимо с моральным устареванием тенгрианства, были посланы религии Книги, где черным по белому было написано что делать и как жить людям. Печатью же религий стал Ислам, который многими считается достаточно строгой религией по содержанию, что на мой взгляд соответсвует уровню деградации людей, чем больше распоясываются люди тем строже законы регламентирующие их жизнь. Для примера, Коран начали писать уже после смерти Пророка, после утраты контакта с Духовностью, с Божественной истиной. В свою очередь тюрки во времена появления тенгрианства были морально неиспорчеными и чистыми людьми, при этом оставались такими достаточно долгое время удачно пропустив зароостризм, иудаизм и христианство, видмо всегда была связь с Божественной истиной, однако после прихода мусульманство было принято решение о его принятии причем сразу и без особых трудностей. Офтопп: Тюркам свойственно пропускать, пропускать галлопом многие ненужные вещи в истории, (религии повлекшии столько несчастий, эру индустриализации с ее побочными эфектами) видимо наши быстрые небесные аргымаки все еще дают нам фору над другими пешими народами. Так например, Номады с лошадей пересели за офисные столы без особых трудностей :tw1: Ну и в конце известно что ислам был принят в первую очередь верхушкой, вождями, которые являлись вождями не только мира материального, но и мира духовного. Что в свою очередь получила одобрения от исламских миссионеров и из сплетения изначальной религии (дин ал-фитра) Тенгри и Ислама появился синтез старого и нового на свет появился "Дала Исламы", то есть Степной Ислам, который и доминирует среди тюрков. То есть мы религию не меняли, мы так сказать скачали патч и апдейт к старой религии. Было Тенгрианство v 1.0 стало Тенгрианство v 2.0 а.к.а Ислам.

Сам факт того что некоторые татары православного вероисповедания пытаются отколоться от своего этноса и искуственно создают себе новою родословную, дескать мы совсем не татары, мы новая нация "крещены", что в принципе означает крещенные, показывает что идет попытка раздробления сильного татарского этноса на куски. Я думаю немало так называемых "православных" миссионеров посланых из Центра, потихоньку вливают в уши крещенов мысли об отделении от татар. Да и финансовая поддержка такой идеи стоит денег, так что как не крути но руки некоторых сил из Кремля в этом деле по локоть. А татары настаивают на том что бы не было деления нации по религиозному признаку, что в принципе логично и законно. Насчет субъектов федерации, мы их не создадим, Казахстан унитарное госсударство. А по поводу демократии, у нас демократия уже последние 15 лет, пусть не такая как в Европейских странах, но я думаю со временм догоним. Да чуть не забыл, о смене тюрками тенгрианства на ислам, этот вопрос очень обширный и сложный, хочеться лишь заметить, что многие считают, что тенгрианство одно из первых если и не самая первая монетеисткая религия и переход из тенгрианства в мусульманство является осознанным выбором кочевников увидивших в исламе продолжение своей религии. Одна религия идет на смену другой, когда предыдущая под влияним человека полностью коверкает свои изначальные принципы. Когда иудаизм полностью изжил себя, пришло христианство, многие иудеи перешли в христианство как в религию еще не испорченую и не подогнанную под человека. Когда христианство отошло от своих изначальных принципов и было переиначено под угоду священнослужителей и правищих династий пришел ислам. Многие христиане тогда перешли в ислам, почувствовав глоток свежего воздуха. На смену же исламу за последни 1400 лет не пришла ни одна религия, что означает что ислам все еще соблюдает изначальные принципы и не исковеркал суть верования.

Вы помоему немного неправильное сравнение приводите, рассматриваеца ситуация внутри татарской нации между татарами мусульманами и крещенами, а не отношение татар с другими национальностями. Я думаю что между русским православным и русским мусульманином будет достаточно большая пропасть. Что на мой взгляд это хорошо показано в кинофильме Владимира Хотиненко "Мусульманин", где русский солдат после афганской войны и плена возвращаетс в родную деревню уже будучи мусульманином. Что касается разделения на татар и крященов то помоему как раз крещены и хотят быть отдельной нацией, а татары настаювают на том что они такие же татары просто другой веры. Так что клеймо "изменчиства" помоему присвоено на заслуженых основаниях, сначал сменили религию, теперь пытаются развалить татарскую нацию и госсударственность на куски. Что скорее всего находить достаточно сильную подержку некоторых сил на федеральном уровне, дейсвует принцип разделяй и влавстуй сильный национальный регион в РФ потенциально опасен для Кремля.

Про Гендже-Матай я не совсем понял, Гендже это кенже на казахском, что означает младший сын в роду, а Матай это название рода, Кенже-Матай видимо род взявший свое начало от младшего сына прародителя рода.

ты в игноре.

Какой ты казах, поздно к нам примазываться, после того что до этого здесь наговорил. Конечно я тебя боюсь, очердной онлайн-батыр малолетка. Это мое последние сообщение тебе,

Оскорбление в самом конце твоего поста, или ты слово "Уроды" тоже можешь нам не просвященным растолковать с монгольского. А вообще ты в игноре.

Не брат ты мне

Теперь все понятно, раз не ответил на вопрос о национальности значить не казах как я понимаю. Находясь в интернете можно оскорбить кого угодно, не получив за это по голове. Найман-Бура этот твой поступок не достоин мужчины. Осыны жазып озинди батыр деп санайтын шыгарсын. Кателесесин. Админам: Не думал что когда нибудь обращусь с такой просьбой к администрации сайта, но мне кажется данного индивидума следует забанить, потому как это прямое оскорбление в адрес казахов. Также в треде "Казахи", этот же человек в мой адрес на казахском языке высказал оскрбление. Вот оно, если не понятен смысл могу перевести Данное сообщение продублирую еще в 2 тредах: "Мечта Монгольских казахов уехать из Казахстана Монголию" и "Задать вопрос администраторам форума", так сказать что бы не затерялось.