KokMai
-
Постов
75 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные KokMai
-
-
-
3 часа назад, Qairly сказал:
Меньше с маньчжурами больше с тунгусскими народами, генетически нам ближе всех пока то ойраты, время жизни общего предка 2100-2700 лет назад. Также судя по всему ко времени жизни Махмуда Кашгари предпологаемые предки алшынов были билингвичными, но о каком втором языке идет речь неизвестно. Возможно парамонгольский, возможно ближе к тунгусоманьчжурским языкам.
Они относятся к тюрскому компоненту ?
-
-
02.02.2021 в 03:45, asan-kaygy сказал:
http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33467&fbclid=IwAR0w2MeIjcdw3035sjdvD7qJuApN6MKFho24o4sWi3zDPYvqwcJoY9fobkk
Есть ошибки перевода
"Анализ субкланов показал, что их генетические портреты могут отличаться от общего портрета клана. Так, для субклана торткара-алим характерна аккумуляция гаплогруппы Q-M242 (36%), а среди семи представителей субклана ысык-байулы вообще не оказалось носителей C2a1a2-M48, которая доминировала в остальных субкланах байулы. Также этой ветви не оказалось в субклане телеу клана жетыру."
АСаламалейкум !
какие результаты у ысык ?
-
-
11 часов назад, asan-kaygy сказал:
Кстати еще был выдающийся тезис
https://www.altyn-orda.kz/kazahstanskie-uchenye-dokazali-prezident-nazarbaev-potomok-shyngyshana/
http://asiarussia.ru/news/14368/
Жалко видео снесли
Он звучал следующим образом:
"Назарбаев потомок Чингиз-хана", потом я на косточки этот тезис разобрал
https://vlast.kz/avtory/20409-cingizhan-i-nazarbaev-est-li-geneticeskaa-svaz.html
Саламалейкум !!!
Может не по теме, этноним" казак " откуда пошел , где первое упоминание ?
-
12.12.2020 в 15:29, asan-kaygy сказал:
Сложный вопрос. Если лапидарно говорить
"восточные скифы", Хунну, тюрко-телесские и кипчакские племена и потом в 13 к ним добавились монголы и восточные тюрки.
Тот этногенетический коллектив который мы называем казахи возник в 13 веке из смешения двух компонентов:
1. местных кипчаков, других тюрков и других местных
2. пришлых монголов и восточных тюрков.
Саламалейкум .
Какие традиции , обычаю мы унаследовали от скифов - саков , хунну и других наши предков ?
-
-
18.12.2020 в 07:23, asan-kaygy сказал:
Не понятно
Асаламалейкум !!!
Какие самые ранние источники об Алшын ?
В каких исторических событиях замешанны и как именовались ?
В Википедии нашел , кто это? Почему его нет в иследоаниях ? В каком Кургане нашли ? И правда ли это вообще ?)
"Одинредставитель гаплогруппы C (вероятней всего С-М48) из андроновской культуры"
-
12.12.2020 в 15:29, asan-kaygy сказал:
Сложный вопрос. Если лапидарно говорить
"восточные скифы", Хунну, тюрко-телесские и кипчакские племена и потом в 13 к ним добавились монголы и восточные тюрки.
Тот этногенетический коллектив который мы называем казахи возник в 13 веке из смешения двух компонентов:
1. местных кипчаков, других тюрков и других местных
2. пришлых монголов и восточных тюрков.
Об этом где можно прочесть ? Статья исходные данны можно посмотреть ?
Я правельно понял что аутосомы больше решают чем мужские и женские гены ?
-
-
-
1 час назад, Ереке сказал:
Однажды на работе мы мерили обхват головы для интереса, у Казахов действительно череп больше оказался чем у Уйгуров, Узбеков,Русских и др нац. Даже один Дулат-Жаныс-Казах установил рекорд по обхватам головы ! Чем это связано ?
Бывает,хотите больше знать читайте книгу , я вам скинул
-
1
-
-
-
4 часа назад, кылышбай сказал:
Думаю название группы "кыпчакская" это условно. Конечно, т.н. "кыпчакские" племена сыграли занчительную роль в этногенезе, культуре и языке последующих тюрков Дешти-Кыпчака, но речи о 100% преемственности быть не может. В т.ч. и в языке.
У казахов монголо-татарского думаю по мужской линии значительно больше 50%, по аутосомам и антропологии может чуть больше 50%. По культуре и языку ничего не могу сказать: для меня кыпчаки, канглы 13 в. белое пятно. Мало имею представления в плане этнографии, генетики, быта домонгольских кочевников Казахстана. Просто у нас издавна принято что казахи потомки кыпчаков генетически, культурно и по языку, с возможным влиянием пришлых из Монголии, и все! А кто-нибудь мерил "количество" этого компонента?! Это очень сложный вопрос.
Мир вам
Насчёт антропологии гадать не стоит , есть работы Оразака Исмагулова
http://arheology.kz/monografii/38-naselenie-kazakhstana-ot-epokhi-bronzy-do-sovremennosti.html
-
2 часа назад, asan-kaygy сказал:
Сложный вопрос. Если лапидарно говорить
"восточные скифы", Хунну, тюрко-телесские и кипчакские племена и потом в 13 к ним добавились монголы и восточные тюрки.
Тот этногенетический коллектив который мы называем казахи возник в 13 веке из смешения двух компонентов:
1. местных кипчаков, других тюрков и других местных
2. пришлых монголов и восточных тюрков.
Аутосомно мы все одинаковы ?
Если я правильно понял смотреть нужно конкретно по родам ?
-
4 часа назад, asan-kaygy сказал:
Немного не понял вопроса
Кто участвовал в нашем этногинезе ?
-
1 час назад, KokMai сказал:
https://www.nature.com/articles/ncomms14615
(Современные популяции, связанные с западными степными людьми железного века, могут быть найдены среди различных этнических групп на Кавказе, в России и Центральной Азии (распространены среди многих иранских и других индоевропейских говорящих групп), тогда как популяции с генетическим сходством с восточными скифскими группами встречаются почти исключительно среди носителей тюркского языка )Читал статью на зарубежной сайте _ задался вопросом _ какой их вклад в наш этногинез
Если откопают Сталина возьмут ДНК _ окажется что в России жили грузины - осетины _ и много евреев )ты к этому ?
-
1
-
-
1 час назад, АксКерБорж сказал:
А что, уже и скифов нашли и раскопали?
https://www.nature.com/articles/ncomms14615
(Современные популяции, связанные с западными степными людьми железного века, могут быть найдены среди различных этнических групп на Кавказе, в России и Центральной Азии (распространены среди многих иранских и других индоевропейских говорящих групп), тогда как популяции с генетическим сходством с восточными скифскими группами встречаются почти исключительно среди носителей тюркского языка )Читал статью на зарубежной сайте _ задался вопросом _ какой их вклад в наш этногинез
-
16 часов назад, asan-kaygy сказал:
Этот ваш тезис такой же фольк-хисториковский как Чингиз-хан не монгол
Мир вам .
Такой вопрос , я так понимаю что восточные скифы аутосомные предки казахов ? То есть пришлые завоеватели брали в жены " скифских " женщин ?
Какой из вклад в наш генофонд ,восточный завоевателей и местных жителей бронзового века ?
Не очень разбираюсь в генетике .
-
1 час назад, Qairly сказал:
Думаю меня понесло. Хочется найти со стороны отцовской Y-гапплы родственников, возможно и настолько древних, очевидно я переоцениваю культурное влияние алшинов на улусы ЗО.
Естественно много, но в чем именно ход моих мыслей неправильный? Казахи, как и население многих других кочевых государств древности сотню раз перемешаны, но неоднородны. Меня же интересует история происхождения, конкретно, моего племени, и раз самая актуальная на данный момент версия происхождения от племен алчи-татар, то тогда хочется узнать, кто еще происходит от этих знаменитых племен, описанных в исторических источниках.
1 час назад, Qairly сказал:Думаю меня понесло. Хочется найти со стороны отцовской Y-гапплы родственников, возможно и настолько древних, очевидно я переоцениваю культурное влияние алшинов на улусы ЗО.
Естественно много, но в чем именно ход моих мыслей неправильный? Казахи, как и население многих других кочевых государств древности сотню раз перемешаны, но неоднородны. Меня же интересует история происхождения, конкретно, моего племени, и раз самая актуальная на данный момент версия происхождения от племен алчи-татар, то тогда хочется узнать, кто еще происходит от этих знаменитых племен, описанных в исторических источниках.
Родня это не только родство покрови но и оно тоже играет свою роль .
Мне тоже интересно откуда мы пошли
-
1 час назад, Qairly сказал:
Думаю, в тех краях был распространен тюрко-монгольский пиджин. и язык ойратов был ближе к монгольскому, нежели у остальных.
2 часа назад, Qairly сказал:Вроде, как к пять из шести, надеюсь меня поправят. Во всяком случае у РАДа были описаны шесть на момент жизни Чингисхана, и только одни его поддержали.
Не совсем так, (ИМХО Огуз-наме недостоверный источник), помимо татар в главу, которую РАД назвал
Он записал и перечисленные вами племена, и еще многие другие, подытожив словами
Джалаир, Татар, Меркит, Курлаут, Таргут, Ойрат, Баргут, Кори, Тулас, Тумат, Булагачин, Кэрэмучин, Урасут, Теленгут, Куштеми, Лесные урянкаты, Куркан, Албат, Сакаит.
Именно вот эта глава меня интересует больше всего, здесь должны быть родственники казахских алшынов.
В следующей же главе, которую он назвал
Он описал остальных тюрков, которые не были близки выше перечисленным, кроме как по типу и языку.
Кераит, Найман, Онгут, Тангут, Уйгур, Бекрин, Киргиз, Карлук, Кипчак.
Видимо здесь родни алшинам можно не искать.
Ход ваших мыслей не правильный , к разладу ведёт , мы Казахи и у нас много братьев .
-
1
-
-
Алшын
в Тюрки
Опубликовано
Татары это тогуз огузы , имеет место быть ?