Эркин

Дорогой и уважаемый Тмади! Я не блещу такими познаниями в истории и философии как Ваше Преподобие, чтобы донести суть моих мыслей до людей! Я говорю на простом понятном языке людей, но я дал точное понятие, что среди тюркских народов существует двоеверие, и это никак не мешает сосуществовать двум различным религиям вместе! А вы как мальчишка цепляетесь за слова,мудрый человек пояснил бы, почему это происходит, а не показывает своё превосходство своими знаниями! Что делает мусульманин, когда совершает намаз, не поклоняется ли, а может на попа садиться? Куда поворачивается лицом, не в сторону ли где родился и похоронен Мухаммад? Чьи идеи он доносит до людей, если свои по Вашему мнению, значит вы не мусульманин, а атеист, потому как они говорят"Не создай себе кумира!". Проводники бабки делают!!!

У тюрских народов из доисламских времён осталось поклонение неодушевлённым предметам,дереву,камню,роднику и т.д.В исламе нет поклонения никому и ничему,кроме как Аллаху всевышнему и проводнику его идей на земле,то есть Мухамеду! Я во многих местах видел,как к дереву привязывают лоскутки ткани,будь то в Кыргызстане,Татарии,на Алтае. Что меня поразило,что это я увидел в Узбекистане,потому-что влияние ислама там очень сильное! При том что они себя считают мусульманами,но в то же время обожествляют дерево!Это всё осталось от язычества,но это,чисто мнение дилетанта!

Вот что я прочитал! Енисей - это самая многоводная река России: объем у стока в устье составляет в среднем 585 км3/год, средний годовой расход воды 18,6 тыс. м3/с, длина 3490 км. Река образуется от слияния Большого и Малого Енисея (у г. Кызыла), впадает в Енисейский залив Карского моря. Бассейн реки занимает обширные области Центральной и Южной Сибири. Близ Красноярска правый берег образует живописные скалистые обрывы - знаменитый на весь мир заповедник "Столбы". В основе названия - эвенкийский народный географический термин енэ (йэне) – ”большая река”, который использовался для обозначения Ангары и Енисея ниже ее впадения. Более поздние жители этого края кеты восприняли употреблявшееся эвенками название и добавили к нему свой термин сес (съесъ) – ”река”, а получившееся сочетание Енэсесъ или Йэнэсъесъ трансформиро-валось в языке русских первопроходцев в Енисей. E-mail: zhigalov2003@yandex.ru ICQ: 176247693 Copyright © 2004 Жигалов С.А. :tw1:

Приношу свои извинения за своё поведение,если я кого-то обидел,но честное слово я никого не хотел обижать! Просто наше обсуждение я хотел перевести в более легкую форму общения,что-бы было без какой-либо агрессии! Уважаемый Рустам,всё я больше не буду!

Ну чашлык так чашлык,мне показалось что это цветы! :kg1:

Каракурт! Это цветы, и не чашлык! Знаешь пословицу,кому что,а вшивый о бане,так ты наверно голодный? Щюткя!

Уважаемая Асена! Я себя отношу к киргизам потому,что я рождён мамой-киргизкой и папой киргизом,и вырос в отрогах Ала-Тоо, говорю как на русском так и на киргизском,а также на таджикском, казахском и узбекском. И о чём это говорит? Когда ты знаешь другой язык,это не говорит о предательстве к своему народу, а говорит об уважении к тому народу и их языку. А про монастырь я имел ввиду сайт,это же не Вами созданный сайт, тем более не филологический а исторический сайт,создайте свой филологический сайт и устанавливайте свои правила какие Вы захотите! Здесь нас интересует не правописание и грамматика, а история! Не обижайтесь на меня Асена, и успокойтесь,суть в том что назови хоть груздем но только не в кузов(не кузов машины).А эти прекрасные цветы Вам,чтобы не обижались!

Уважаемая Асена! Откройте новую закрытую ветку для эксперимента,и прежде чем авторизоваться,пусть подпишут соглашение,где они обязались писать только "КЫРГЫЗ" "КЫРГЫЗСТАН",а не "киргиз" и "Киргизия". Посмотрим,сколько человек посетят вашу ветку?

Дополняю:Заставь американца сказать "Кыргызстан",он всё равно скажет "Кёгистан",и давайте все мы киргизы будем обижаться и слать президенту письма,чтобы он послал ноту протеста в МИД США,чтобы принесли извинения принародно и впредь называли нас кыргызами! Давайте не заниматься ерундой, без этого у нашего многострадального народа проблем хватает,а то попахивает лжепатриотизмом. Я знаю многих некиргизов,при этом считающих себя Киргизстанцами и любящих свою Родину,а уехали оттого что уровень жизни низкий! В основном все кто оказывается у кормушки,первым делом набивают себе карманы, пока не сместили,а о народе никто не думает! :tw1:

Я сам киргиз,но этот сайт русскоязычный,поэтому я говорю киргиз,Киргизия,так как это более привычно. И это я замечу нисколько меня не оскорбляет,если бы это был бы сайт на киргизком языке я буду говорить кыргыз,Кыргызстан.Это я к тому что в чужой монастырь не ходят со своим уставом. Обращаюсь к многоуважаемой Асене! Как же вы подписываетесь под постом: "Мое сердце может принять любую форму: Для монаха оно станет монастырем, для идолов – храмом, Для газелей – пастбищем, для правоверного – Каабой, Оно может стать свитком Торы или Кораном. Моя вера – любовь; куда бы ни сворачивали ее верблюды, Любовь остается моей религией и верой."и следом же: "Я у себя на сайте категорически неприемлю когда пишут слово Киргизия или киргизы. Модераторы сразу же исправляют . Так же это связано с Туркменистаном Татарстаном Башкортостаном...и т. д. Давайте избегать неполиткоректности, хотя о большинство не знает, им все же простительно в силу их незнания. Но я вижу здесь ребят кыргызов которые продолжают писать " Киргизия" или " киргизы" ! Не обижайтесь,но это правда! :tw1:

Татарби. А как вы можете доказать что буквы Ф в татарском или башкирском языке нет! Можете досконально привести факты;?

У меня вопрос к Русту и Эльтеберу. Смотря генеалогию я увидел,что и в Саруу, и в Чон-багыше есть уруу Мачак. Что Вы скажете по этому поводу?

Отвечаю по теме. Конечно первое время я через казахов учил монгольский язык,но это не говорит, что я полтора года пока я служил, со мной ходил местный казах и днем и ночью,и переводил с казахского на монгольский и обратно. Офицеры которые служили по 5-6 лет в Монголии,меня брали с собой как переводчика,когда нужно было что-нибудь продать. И мне перепадало 100-200 тугриков на чай за раз,когда в месяц солдату платили 40 тугриков,а сержанты 115, замкомвзвода по 145,согласись немало!? Теперь к другому вопросу. Дети моих знакомых ходили в монгольскую школу,не знаю были ли школы с казахским языком по всему Улан-Батору. Командировочные со стран СЭВ проживали компактно по микрорайонам,где были( школы,ясли,детские сады,магазины,ну короче вся инфраструктура) и.т.д и.т.п. на родном языке командировочных. Русские,болгары,чехи,немцы,венгры и много всяких разных национальностей. Сейчас не знаю как,так как Совет Экономической взаимопомощи как и социализм приказали долго жить.Нас (советских людей) удивляли их порядки: на базу мы ходили через зону,(где обрабатывали древесину),так было ближе,и никакая охрана не препятствовала нам укоротить путь. Охрана сама по себе,зэки сами по себе,и если какому-нибудь зеку захочется в город, за него приходил отсиживать брат, там сват. Насколько это серьезно, я не берусь утверждать,но сами зэки нам говорили так,и никто оттуда не сбегал. Надо и у нас такой закон принять,Вы не против??? st st st

Дополняю: Казахи очень хорошо отзываются о киргизах,называют нас киргизов старшим братом,меня чуть не женили на балдызке полковника Монгольской Армии,с которым у меня были чуть-ли не родственные отношения. Кстати,многие казахи мечтают уехать из Монголии под любым предлогом. :tw1: :kg1:

Добрый вечер Эльтебер! Как я могу учить монгольский через киргизский,когда местных киргизов там не было. До армии я жил в г.Шульбинске Семипалатинской обл. и казахский знал в совершенстве,да и любой казах киргиза или наоборот поймет без переводчика,разница не большая. В Баян-Ульгийском аймаке я не был,а Улан-Баторе казахи чтут свой язык и традиции,может в литературном языке монголизмы есть,но я газет не читал. :tw1: :kg1:

Уважаемый Самансур. Почему Вы думаете,что киргиз это оскорбительно,а K"ыргыз нет. Подумайте хорошенько,где ещё в каком народе после согласной К,(K"ыштак-село,K"ычкыл-кислый),а не к(китеп-книга,кир-грязь) следовала гласная ы.А теперь представь бедного иностранца пытающегося сказать К"ЫРГ"ЫЗ,что-бы не обидеть, он бедняга не может понять,что его к не киргизкое К",а г не Г"мягкое, но кто ему подскажет,как это К" выговаривать. Тебе не обидно будет,когда слово К"ЫРГ"ЫЗ будут коверкать. Вот и NIKI привел несколько интересных примеров,и я с ним солидарен в этом вопросе. :tw1: :kg1:

Это чисто моё мнение,я не обижаюсь. Японцы же не обижаются, что их называют японцами, а не ниппон,финнами а не суоми,венграми а не хунгари,или башкиров не башкортами. Это самоназвание народа,и думаю так и должно быть,не знаю как другие думают. И вообще я думаю,когда нас(киргизов) переводили на латиницу,не учли фонетические особенности языка, вот у казахов более полный алфавит 42 или даже больш,а у нас 36.Это в первую очередь отражается на изучении иностранцами киргизкого языка. Например китеп (книга), кылыч (меч),здесь приведена одна буква,а на самом деле одно К мягкое,а другое твердое. Также буква ДЖ,которая у нас именно близкое к ДЖ,нежели у казахов,которое близко к русскому Ж. Конечно киргиз интуитивно прочитает как надо,а как быть тем которые только изучают.И так далее, а про юг Киргизии я вообще молчу.Там очень много слов пришедших из узбекского и фарси,где буквы согласные Х,Г, и гласные А,Э,О,Y,И.А между А и Э, Y,О,И как краткое,так и протяжное. Например по кирг.вопрос БYTYPДYНГБY, а по казахски БYTYPДYНГБА, читается бтрднгба-здесь только буква А долгое,а все буквы Y почти не читаются,так как Y с хвостиком.Думаю многие со мной согласятся?!

Спасибо большое,братья мои,на досуге всё прочитаю! А насчет имени, я не связывал его с таким значением, извиняюсь конечно,но по киргизски(эльди тебер-пинающий народ)звучит как-то не так. Я службу проходил в Монголии, в Улан-баторе, и там всё удивлялся,так далеко находятся(монголы),а сколько много похожих слов. Булак,алтан,корум,шагал, и много других слов, а также казахов было очень много,так что в самоволку ходил свободно,только в гражданской одежде, монгольские патрули меня не ловили,думали что я местный,а наши ловили,я орос хилин митхкy и всё чин по чину.Я тогда довольно сносно разговаривал по монгольски,офицеры брали переводчиком,если что-то нужно было продать,а сейчас забыл,всё же 20 с линим лет прошло. Здесь киргизов много,поэтому я еще киргизский не забыл,сына приобщаю потихоньку. Ну да ладно, всем большой пребольшой привет!!! Пока! :kg1:

Спасибо Кара Кыргыз за информацию,Вы раньше кажется проходили под ником Эльтебер!?Так моё племя киргизское,или все-таки казахское,я где-то прочитал, что саруу это казахское племя,которое со временем ассимилировалась?Я конечно не удивлюсь если это так,потому-что наш диалект(Таласская обл. и приграничные р-ны.) стоит особняком,не похожий на северный и тем более на южный. Кстати, а как переводится Ваше имя,вроде не киргизское,первый раз слышу такое имя?

Сегодня смотрел передачу по Рен ТВ про Алтайских шаманов,что шаманка говорила я всё понял,и хочу сказать, что это больше киргизский язык чем казахский, за исключением некоторых слов.Потому-что в казахском языке нет таких букв, как твердая буква дж и ч,например:каз:Жетиген, кир:Джетиген,(созвездиеБол.и мал.Медведицы),каз:бышак, кир:бычак,также как и по алтайски ножик, и что интересно, произношение одинаковое, говорится пычак. Можно было и дальше продолжать этот список,но глаза устали искать буквы,писать недавно научился,а до этого только до десяти мог считать.

Ассалом Алейкум жееним Рустам! Как Ваше и Ваших близких здоровье, как там в родном Отечестве,или Вы тоже не в Кыргызстане? Я сейчас живу в Москве,уже 15 лет как здесь,жена дети,что еще нужно для счастья. По сообщению понял,что Вы южанин,так как северяне говорят таяке,вместо тага. Я жил и на севере и на юге, так что по говору могу определить откуда человек. Так что жеен,с удовольствием буду читать Ваши отклики.

Приветствую Вас дорогой джиен RUST.Я сам родом из города Кара-Куля. Я как то случайно оказался на этом форуме, и меня затянуло,на разных форумах этого портала побывал,прочитал всё от начала до конца. Меня всегда интересовала история моего народа,кто мы,откуда, генеалогия, и т.д. и т. п. И не только,история других народов также интересует,котороя соприкасалась с моим народом. Сколько форумов я не посещал,везде читал ваши заметки,Вы наверное историк? Господин RUST, А что Вы скажете про Тарих наме и Булгари?

Вот недавно обнаружил. Если верить Тарих нама и Булгари до 15 колена не было ни одного народа,15 был Хушанк,от которого произошел народ Эфрандж,следующий народ который упоминается были Киргизы от Афляха,в 28 колене. Так получается из всех известных в настоящее время народов, Киргизы это первый народ,которые осознали себя народом, если только под народом Эфрандж не подразумеваются Евреи. Вот ссылка:http://www.newchron.narod.ru/texts/tarih.txt :kg1: :tw1:

Если верить Тарих нама и Булгари до 15 колена не было ни одного народа,15 был Хушанк,от которого произошел народ Эфрандж,следующий народ который упоминается были Киргизы от Афляха,в 28 колене. Так получается из всех известных в настоящее время народов, Киргизы это первый народ,которые осознали себя народом, если только под народом Эфрандж не подразумеваются Евреи. Вот :kg1: ссылка:http://www.newchron.narod.ru/texts/tarih.txt

Я как раз отношусь к племени Батыр-мачак,из рода Саруу. Также Саруу широко распостранено кроме Таласской обл. и в Джалал-Абадской обл. граничащих с Таласской, в Джанги-Джоле, Караване,в гг. Кара-Куль,Таш-Кумыр, Токтогул. Южнее представители этого рода малочисленны, в основном преобладают из ветви Ичкилик. Джайлоо(альпийские луга для выпаса скота) общие, так что есть мнение, :tw1: что племя Саруу и другие племена относящиеся к Сол(левая ветвь) пришли с севера.