Перейти к содержанию

Murat1

Пользователи
  • Постов

    191
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    3

Murat1 стал победителем дня 24 сентября 2020

Murat1 имел наиболее популярный контент!

Старые поля

  • Страна
    Кыргыз Республикасы

Посетители профиля

Блок последних пользователей отключён и не показывается другим пользователям.

Достижения Murat1

Опытный пользователь

Опытный пользователь (3/5)

28

Репутация

  1. У казахов нет таких имён как Айтурган, Бектурган, Нуркан и тд?
  2. В 19в встречается созвучное имя Чыңгыш. Был такой баатыр из солто. В варианте Жусуп Мамая: https://ky.m.wikipedia.org/wiki/Чыңгыш_Кан
  3. Скорее всего. На кыргызском языке пишут, что Кожожаш мерген (герой одноименного эпоса) описывается очень похожим на Хухредей-мергена из бурятской мифологии. Есть такой у бурятов? Кожожаш считается эпосом кытаев.
  4. Мне кажется, кыргызы стали проникать в Тянь-Шань во время войн Ахмед султана. У него же, когда он бежал от отца в Моголистан, было небольшое количество моголов. Но каким-то образом, он смог победить всех своих врагов и ещё удачно воевать с калмаками. Читая Дуглати, складывается впечатление, что число моголов в результате бесконечных войн сильно поубавилось к тому времени. Так кыргызы стали новой силой в регионе имхо
  5. Я тоже считаю, что они жили на Алтае
  6. Возможно, роль Дайыра как спутника брата в санжыра, в реальности была выполнена Тахиром. В результате его деятельности какая-то часть моголов (не все монолдор), стали кыргызами.
  7. Аргыны. Одна из версий. Посмотрите в ютубе интервью Сабитова
  8. Нет. Генетика не подтверждает. Жээны аркинутов - такая версия. Но народные предания причудливы, могли сохранить в таком виде память о связях
  9. Там же Ахмад рассказывает о своих предках, а не о детях. Да, в версии Бала Айылчы (считается первой из записанных в 19в.), Дайыр является счастливым женихом, а Кёкё ушел к казахам, став аргыном (не помню точно типа "кёк туу кёк аргын"). А тут как раз есть версия о связях аркинутов и аргынов. Возможно моголы, как и кыргызы, приняли сторону Тахира, а Рашид ушёл с одними баранами. В памяти народа Тахира-хан мог остаться как Дайыр
  10. В генеалогии Ахмад могола в МаТ он не упоминается. И предполагается, что не должен, если Ахмад могол это Алача-хан, отец Мансура. У Тахир хана был сын, который находился с ним до его смерти среди кыргызов. Есть ли в санжыра монолдор его следы? Вроде как он нигде больше не упоминается. Это я с намеком на Дайыра
  11. По поколениям в санжыра примерно 500 лет получается до него? Совпадает с Мансур-ханом да?
  12. Для автора МаТ потомки Анга-торе, могли стоять выше Тагая и его сестры. Ну и мусульманские традиции. Обычно женщины упоминаются, если они из чингизидов или тимуридов
  13. Вы считаете, что Тагай и Кёкё жили во время улуса Анга-торе, как указано в МаТ? Как я понял, по вашей версии консолидация с кыргызами происходит после разгрома улуса Анга-тюры на Алтае. Если продолжить вашу мысль, то даже через сто лет потомки тех моголов могли ещё не считать себя кыргызами. Ведь могольские роды тогда продолжали доминировать в Моголистане. Это кыргызов наоборот называют частью моголов. Возможно, поэтому они упоминаются Аксикенди отдельно, но уже как близкие родственники
  14. Да, согласен. Но в одном отрывке, который я привёл, племена он и сол названы кыргызами. В другом они в составе улуса Анга-тюры сражаются с Тамерланом.
×
×
  • Создать...