Talgat Sharipov

Что является ключевым моментом объединения: пантюркизм или панисламизм? Позиция этнополитической элиты в тюркоязычных странах мягко сказать, неодинакова. В национальном движении стран-бывших республик СССР быстро выкристаллизовались два основных направления – демократическое светское и мусульманское. Мусульманское движение явно лидирует в рамках деятельности этнического единения тюркоязычных этносов, Однако, без опоры на общенациональные демократические приоритеты, на исторически сложившиеся внутринациональные обычаи, в случае явного регилиозного приоритета, не позволит провести объединение тюркоязычных этносов, исповедующими не ислам. А на этом могут сыграть противники пантюркизма, ярые монголофобы, внося раздор в единую общность. Которой и так нет. Ваше мнение?

День добрый! безусловно зажигательная, пламенная речь "агитатора". Все прониклись и аплодируют. А если серьёзно, проводил кто либо исследование, сравнительный анализ между полководцами того времени. Скажем, провёл 100 боев, из них в 100 одержал победу. Приэтом в 50 боях количество воинов пеших было таким то, а конных таким то, и не смотря на превосходство в людях и вооружении, были одержаны победы. А? Было бы интересно. Удачи!

Спасибо. Возможно всё,раз нет объективных доказательств. А вот если звёзды зажигают, значит...лоя каких целей была выдумана легенда?

Добрый день! Интересный и поучительный рассказ. Однако не единственный подобный в описанной ситуации вывода. Что бы Вашему знакомому не написать про это? Или попросить, а в абакане много талантливыхписателей, которые бы со слов очевидца , для потомков, написали бы? Удачи!

Кыргызское ханство - VIII век – район верховьев Енисея. Граничили с древними Сибиряками, БОМА и ЙЕЛОЧЖИ, с которыми « часто дрались». БОМА обличием походили на кыргызов, но имели другой язык. Жили в долине нижней Ангары, страна АЛАКЧИН. Северная граница Кыргызского ханства проходила несколько севернее Красноярска. БОМА – это енисейские остяки, т.е. КЕТЫ.

Енисейские кыргызы разрушили в 841-847 г.г. н.э. Уйгурский каганат. Кыргызское ханство - VIII век – район верховьев Енисея. Граничили с древними Сибиряками, БОМА и ЙЕЛОЧЖИ, с которыми « часто дрались». БОМА обличием походили на кыргызов, но имели другой язык. Жили в долине нижней Ангары, страна АЛАКЧИН. Северная граница Кыргызского ханства проходила несколько севернее Красноярска. БОМА – это енисейские остяки, т.е. КЕТЫ. из книг Грумм-Гржимайло и Гумилева.

Добрый день! Грум-Гримайло "История западной монголии и Урянхайского края" глава вроде 8я: "группа монгольских племен, отброшенных на тысячи верст к западу от их родины. Онгуты, составившиеся из тюрков-шато и татар, вступили здесь вновь в среду тюрков, татары и хон-кпраты внесли сюда не только монгольскую, но и тунгусскую кровь, кыиоты—динлинскую, которая текла уже в жилах кипчаков, киргизов, аргынов, алачинов и, наконец, уйгуров—значительно отуреченных динлинов, смешавшихся сверх того и с народом… " вот, тунгуссы есть.

Добрый день! К вопросу о людях, кричащих в защиту Буданова могу добавить, что СМИ показывали и писали лишь то, что хотели донести до народа и лишь то, в чём хотели народ обмануть. НЕ показывали и НЕ писали СМИ об противоположном мнении и митингах. В том числе и военные, и воевавшие говорили, что он урод. Одно из заблуждений, ка мне видится, это то, что Вооруженные Силы РФ путают с русским солдатом, а русских. проживающих на территории РФ, с правительством и президентом РФ. Моя мечта: увидеть Ельцина в прямом эфире из зала суда! Дров человеческих жизхней и судеб наломано немеряно, кто бы спорил. Мёртвых этим не воскресишь, НО... Мне лично справедливее стало ещё и оттого, если бы к Ельцину притянули еще тех, кто: Заставил войска в начале 1990 бросить оружие в местахдислокации (а этго было по личному приказу Грачёва). Тех , кто спланировал операцию по вводу войск в Чечню (Генштаб то точно). Тех , кто был ответственен за боевую подготовку и обеспечение войск. Тех, кто вел дизинформационную войну против нашего общества Кроме этого, я хотел бы услышать обьяснения тех, кто зная, что в ввереных им ротах Нет боепригодной техники. Нет обученных солдат, Не ясны рамки выполнения операции выполняли преступные приказы! Удачи!

Рахмат! Честно, интересно и поэтично. У меня то же есть в знак благодарности кое что: АВТОР: МУРАД ДОНОГОпять сыновей имама Шамиля У имама Шамиля было пять сыновей от разных жен: Джамалуддин, Кази-Мухаммед, Сайд, Мухаммед-Шефи, Мухаммед-Камиль. О среднем, Сайде, можно только сказать, что он был рожден от гимринки Джавгарат и грудным ребенком погиб вместе с матерью в 1839 году во время осады царскими войсками аула Ахульго. Что же касается остальных, то все они были военными людьми. Если трагические обстоятельства и ранняя смерть помешали поручику Джамалуддину дослужиться до высокого чина, то два его брата стали впоследствии генералами: Мухаммед-Шефи — царской русской армий, Мухаммед-Камиль — турецкой армии, а Кази-Мухаммед закончил военную службу в Турции в чине маршала. Все сыновья были преданы своему отцу — имаму Шамилю, произведенному Турцией в генералиссимусы еще во время Кавказской войны. Первый сын Шамиля родился в селении Гимры. Вполне возможно, что отец дал имя первенцу в честь своего наставника и учителя шейха Джамалуддина Казикумухского, имевшего большое влияние на будущего имама Чечни и Дагестана. Драматические события в Ахульго в 1839 году сломали жизнь 8-летнему мальчику — он был сдан аманатом (заложником) начальнику русского отрада генералу Граббе, осаждавшему крепость Шамиля. Джамалуддин был отправлен в Петербург, где был принят лично царем Николаем I и определен в Александровский кадетский корпус. В январе 1840 года мальчик был переведен в 1-й кадетский корпус, одно из старейших учебных заведений России, учрежденное еще в царствование императрицы Анны Иоанновны. Обучение в корпусе было серьезным: воспитанники изучали русский, немецкий, французский языки, грамматику, риторику, математику, историю, географию, юриспруденцию, мораль, геральдику, рисование. Были, конечно, и специальные предметы: военная артиллерия, фортификация, фехтование, верховая езда. Джамалуддин быстро овладел русским языком. От мальчика не требовали перемены религии, считая, что религиозные воззрения — дело совести каждого человека. При этом сыну Шамиля было разрешено носить кавказский костюм, как в корпусе, так и затем в полку. 6 июня 1849 года высочайшим приказом Джамалуддин был произведен в корнеты с зачислением по кавалерии и с прикомандированием к Уланскому Его Императорского Высочества Великого Князя Михаила Павловича полку. Полк располагался к этому времени в городе Торжке Тверской губернии. Дом Петра Алексеевича Оленина, сына президента Академии художеств, считался в городе самым гостеприимным. Здесь часто бывали молодые офицеры, в том числе и Джамалуддин, произведший сильное впечатление на дочь хозяина дома Елизавету. Необычная судьба корнета-кавказца, его открытый нрав, поэтический ореол, навеянный Кавказом, — всего этого было более чем достаточно, чтобы поразить воображение девушки. Личная жизнь Джамалуддина складывалась благополучно. Намечалась свадьба, причем посаженым отцом на торжестве обещал быть сам царь. Удачно продвигалась и военная служба молодого человека — в 1852 году он был произведен в поручики. Однако вскоре радужные мечты и планы рухнули. Летом 1854 года большой отряд горцев вторгся в Грузию. Среди многочисленных пленников оказались княгини Чавчавадзе и Орбелиани с детьми и прислугой. Шамиль предложил царскому правительству вернуть ему старшего сына в обмен на княгинь. В письме начальника Главного штаба Отдельного кавказского корпуса генерал-лейтенанта князя А. И. Барятинского к князю Д. Чавчавадзе (мужу одной из пленниц) читаем: «... Шамиль спрашивает: дозволено ли ему будет послать в Россию доверенное лицо, чтоб переговорить с сыном, желает ли он возвратиться на родину с тем, что если не пожелает, то Шамиль имеет намерение отречься от него навсегда». Судьба пленниц, как видим, некоторое время была в руках Джамалуддина, который решил вернуться в горы, чтобы спасти княгинь, хотя неизвестно, как поступил бы царь, если бы сын имама отказался это сделать. Обмен состоялся у разрушенного укрепления Шайб-Каппу на берегу реки Мичик, находящегося недалеко от Куринского укрепления. Видимо, Шамиль возлагал надежды на сына, полагая, что Джамалуддин сможет помочь горцам в их борьбе. Однако молодой поручик, познавший Россию, понимал, что силы не равны. Но все его доводы не доходили до Шамиля и его окружения. Отец женил старшего сына на дочери чеченского наиба Талгика; молодые поселились в высокогорном ауле Карата. Здоровье Джамалудцина все ухудшалось (чахотка, полученная в Петербурге), и в отчаянии Шамиль через своих лазутчиков просил царское командование прислать врача. Командир Кабардинского полка, расквартированного в Хасавюрте, князь Мирский после совещания с вышестоящим начальством отправил в горы полкового лекаря Пиотровского (оставив трех заложников), однако это уже не помогло. В начале сентября 1858 года в России узнали, что старший сын имама скончался. Прошел почти год после смерти Джамалуддина, и военнопленный Шамиль по дороге из Гуниба в Петербург стал свидетелем того, о чем ему рассказывал покойный сын. В Петербурге ему показали Исаакиевский собор, Публичную библиотеку, Инженерный замок, Кронштадт, театр... Шамиль посетил и 1-й кадетский корпус, в котором когда-то воспитывался его сын. Конечно, ему показали и фотографию Елизаветы Олениной, о которой он слышал. О чем думал грозный имам, глядя на портрет девушки? Второму сыну Шамиля была уготована участь воина, и он прожил нелегкую военную жизнь, выйдя в отставку в чине дивизионного генерала турецкой армии. Известный ученый М. Казем-Бек, встречавшийся с Шамилем и его сыном в Петербурге в сентябре 1859 года и много беседовавший с ними, так пишет о Кази-Мухаммеде: «Он родился в 1833 г., ровно через шесть месяцев после убиения Кази-Муллы. Отец назвал своего новорожденного сына в честь своего мюршида его именем...» Почти всю свою боевую жизнь Кази-Мухаммед находился рядом с отцом, и если говорить о том, кто был любимым сыном имама, то, вероятнее всего, это Кази-Мухаммед. Уже в раннем возрасте мальчик узнал и почувствовал, что такое война, боль, смерть. Шестилетним он был с отцом в Ахульго и перенес летом 1839 года все тяготы кошмарной осадной жизни. Летописец имама Мухаммед-Тахир Карахский писал об этих страшных днях защитников Ахульго: «...смерти больше не избегали, а искали, как высшего блага, как окончания всех мук и пыток... Шамиль не был исключением...Со своим младшим сыном Кази-Мухаммедом он не раз выходил на открытую площадку, заливаемую непрерывным потоком осколков орудийных снарядов, и долго стоял здесь в ожидании смерти для обоих». Здесь же, в Ахульго, Кази-Мухаммед был ранен в ногу — это была лишь первая его рана в суровой, почти лишенной радостей жизни. Отец, выходя из окружения, вынес сына на себе. Совсем молодым Кази-Мухаммед принимал участие в военных действиях, а в 1850 году, когда решался вопрос о назначении наиба в Карата (бывший наиб погиб), Шамиль на совете предложил назначить на это место своего сына. «Несмотря на очень молодые годы (17 лет), Кази-Мухаммед управлял своим наибством с такою умеренностью и тактом, что через несколько лет правители шести соседних с Карата наибств постепенно обращались к Шамилю с просьбой дозволить им, по причине отдаленности их края от Дарго, обращаться во всем касающемся гражданского и военного управления к Кази-Мухаммеду, совершенно так, как бы к самому Шамилю», — писал в своих «Записках о Шамиле» пристав А. Руновский. Самым известным военным успехом Кази-Мухаммеда следует считать поход в Кахетию. Во главе 7-тысячного отряда конницы сын имама совершил стремительный набег на грузинские земли, разорив несколько деревень, а также имение князя Чавчавадзе — Ци-нондали. Авторитет Кази-Мухаммеда среди горцев после этого похода еще более возрос, кроме того, к этому времени он уже был объявлен наследником Шамиля в управлении государством. «Что же касается до населения страны, то все оно поголовно питало к Кази-Мухаммеду особенную симпатию за его внимательность и приветливость к каждому, кто бы он ни был: богатый или бедный, человек, пользовавшийся общим уважением, или преступник, осужденный на смерть... Доброта его сердца вошла в пословицу, а готовность выслушать каждого, разобрать его дело, не стесняясь временем и местом, и потом содействовать всем, что от него зависело, приобрела ему от жителей Дагестана высокое уважение, которое скоро перешло в Чечню», — отмечал А. Руновский. Кази-Мухаммедом, как наследником и продолжателем дела Шамиля, интересовалось турецкое правительство, внимательно следившее за ходом борьбы горцев. Так, султан Турции пожаловал сыну имама знамя, орден с алмазной звездой и чин паши. В августе 1859 года Шамиль со своей семьей и более чем тремя сотнями горцев укрепился на Гунибе. Рядом с имамом находился его сын Кази-Мухаммед. Существует версия, что якобы Кази-Мухаммед посоветовал отцу прекратить сопротивление в Гунибе. Так или иначе, но Шамиль понимал, что настает конец войне, и поэтому вышел к Барятинскому и объявил о прекращении военных действий. Кази-Мухаммед был рядом с отцом в Петербурге, Москве, Калуге, Киеве. Он не захотел, как его младший брат Мухаммед-Шефи, поступить на царскую службу, не имел желания учить русский язык. Не мудрено, что царское правительство, не доверявшее Кази-Мухаммеду, не разрешило ему отправиться с отцом в Мекку в паломничество. Позднее такое разрешение последовало. Вернувшись в Россию, Кази-Мухаммед начал хлопотать о выезде из России на местожительство в Аравию, на что получил согласие. Вскоре Кази-Мухаммед поступил на службу в турецкую армию и во время русско-турецкой войны 1877—1878 годов в чине дивизионного генерала командовал частями турецкой армии при осаде крепости Баязет. После войны Кази-Мухаммед оказался в опале: турецкий султан отстранил сына Шамиля от воинской службы, присвоил ему чин маршала и отправил в почетную ссылку в Медину. Похоронить себя Кази-Мухаммед завещал своим детям рядом с Шамилем в Медине, что и было исполнено. По свидетельству летописца Шамиля, Мухаммед-Шефи родился в 1839 году в чеченском ауле Беной. В других источниках, например в послужном списке сына Шамиля, указывается другая дата — 1840 год. В детстве Мухаммед-Шефи был шаловлив и, по рассказам очевидцев, никого дома не слушал, за исключением отца, который часто его наказывал. Женился Мухаммед-Шефи на дочери известного наиба Энков-Хаджи — Аминат. Молодая пара была в числе защитников последнего оплота Шамиля — Гуниба. После гунибских событий имам вместе со старшим сыном и двумя мюридами был отправлен в Петербург, а оттуда в Калугу. Следом за ними через некоторое время отправились Мухаммед-Шефи и остальные члены семьи имама. Пристав А. Руновский, присутствовавший при встрече сына с отцом в Калуге, вспоминал в своих «Записках о Шамиле»: «Несмотря на то, что немного объемистая полнота тела портит несколько грациозность его фигуры, взамен того, детский огонь в небольших карих глазах, подвижность и свежесть лица, очень приятная шепелявость языка, и, наконец, сами жесты, когда их не связывает присутствие отца, — все говорило, что ему еще очень хотелось бы поиграть, пошалить». Большая часть жизни Мухаммеда-Шефи прошла в России. 8 апреля 1861 года с согласия отца он был определен на службу корнетом лейб-гвардии в Кавказский эскадрон Собственного Его Величества конвоя. Мухаммед-Шефи с женой переехал на жительство в Петербург, получал жалованье. Через год от чахотки умерла его жена Аминат. Мухаммеду-Шефи было разрешено сопровождать тело покойной на родину в Дагестан. От второй жены Джарият у Мухаммеда-Шефи родился сын Мухаммед-Загид, который стал коллежским регистратором и служил при отце в Казани. В 1864 году Мухаммед-Шефи был произведен в поручики, через два года — в штаб-ротмистры; тогда же он был направлен в Калугу по случаю принятия вместе с отцом и старшим братом присяги на верноподданство России. Через три года Мухаммед-Шефи выехал в длительный отпуск за границу— во Францию, Англию, Германию, Турцию и Италию (факт, свидетельствующий о том, что штаб-ротмистр был на хорошем счету у царского правительства). По возвращении в Россию — приятная неожиданность: за отличную и усердную службу Мухаммед-Шефи был награжден орденом святой Анны третьей степени и откомандирован на Кавказ для отбора молодых горцев в Кавказский эскадрон. В 1869 году осуществилась давняя мечта Шамиля: он отправился в паломничество в Мекку. В документах читаем:«Военный министр письмом от 17 февраля уведомил Шамиля, что Государь Император Высочайше соизволил разрешить ему согласно его просьбе отправиться с семейством в Мекку, оставив в России сыновей своих Кази-Магома и Магомет-Шефи...» Кази-Мухаммеду правительство не доверяло, а Мухаммед-Шефи находился на военной службе. 4 февраля 1871 года Шамиль скончался и был похоронен в Медине. После получения печальной вести братья начали хлопотать о выезде в Аравию. Правительство отпустило Кази-Мухаммеда. В конце концов из большой семьи имама Шамиля в России остался только Мухаммед-Шефи. Царское правительство еще не раз отмечало службу горца. 30 августа 1871 года за отличие по службе Мухаммед-Шефи произведен в ротмистры и утвержден командиром взвода горцев в царском конвое. Через два года он получил орден святого Станислава второй степени, в следующем году австрийский император наградил Мухаммеда-Шефи орденом Железной Короны третьей степени. В 1876 году Мухаммед-Шефи был произведен в полковники. Во время русско-турецкой войны 1877—1878 годов полковник просился на фронт, однако царь не от- пустил его. Кази-Мухаммед, находившийся к этому времени на службе у турецкого султана, командовал крупными частями войск. Каковы были отношения между двумя братьями, волею судьбы оказавшимися в противоположных лагерях? Видимо, натянутые, о чем можно судить по фотографии, присланной Кази-Мухаммедом брату из-за границы с надписью на обороте: «Эта фотография бедного на Аллаха Кази-Мухаммеда, он ее подарил своему брату бедному Мухаммеду-Шефи. Этому нужны будут очки, чтобы он хорошо видел». Этим ясно указывалось, кто из братьев стоит на верном пути. Последние годы жизни Мухаммеда-Шефи прошли в Казани, куда он был определен на службу уже в чине генерал-майора. Здесь он женился на дочери потомственного почетного гражданина Апакова — Марьям Бану. В 1887 году у них родилась дочь Патимат-Затрат, потом еще одна — Нафисат. Умер Мухаммед-Шефи 10 августа 1906 года в Кисловодске, где часто бывал в отпуске, и похоронен в 30 километрах от города на мусульманском кладбище. Сведений о последнем сыне Шамиля сохранилось немного, так как почти всю жизнь Мухаммед-Камиль прожил за пределами России — в Аравии и Турции. Судьба распорядилась так, что сын имама ни разу не побывал в Дагестане. Он родился в 1863 году в Калуге. Мать его, Загидат, была дочерью учителя Шамиля Джамалуддина Казикумухского. Мальчику было 6 лет, когда почти вся семья Шамиля отправилась в Аравию. Сохранилось письмо Шамиля из Медины в Россию к оставшимся там сыновьям Кази-Мухаммеду, Мухаммеду-Шефи и зятю Абдурахману, полученное в Киеве 27 июля 1870 года. Из письма можно узнать, что семилетнего Мухаммед-Камиля отдали в школу, которая находилась при мечети пророка Мухаммеда. Меньше чем через год, в связи с кончиной Шамиля, приехавший из России Кази-Мухаммед взял младшего брата на свое попечение. Известно, что Мухаммед-Камиль поступил на военную службу, был на хорошем счету и вышел в отставку в чине генерала турецкой армии. 11 мая 1920 года в селении Капши (в окрестностях бывшей столицы Шамиля Ведено) в Чечне состоялся национальный съезд горцев, на котором было предложено избрать руководителем национально-освободительного движения Мухаммед-Камиля, находившегося в это время в Турции. Приехать в Дагестан сыну имама не удалось. Он послал на Кавказ своего сына Сайда, который вернулся обратно без результатов. Мухаммед-Камиль был награжден несколькими турецкими орденами. У него было трое детей. Умер он в 1951 году и похоронен на кладбище города Стамбула.

Не, не все. Одним это просто НЕ интересно,другие страдают европоцентризмом и монголофобией, а третьи просто не переносят Гумилёва Л.Н. Тут ещё надо смотреть географическое положение собеседника к имевшим место историческим событиям. Удачи!

Добрый день! Извините, я совсем не понял цитируемое сообщение. Кто нибудь сможет разъяснить, КТО есть азиат? Я вот лично коренной азиат по праву рождения и по праву предков родившихся и живших здесь, в Азии. Сами вайнахи к азиатам себя не причисляют и если исходить из их исторической версии происхождения вайнахов, то и тогда не получаются они Азиатами. Какаято европоцентристкая позиция в делении этносов на "культурные" и "дикие". Каким образом далекие предки вайнахов – хурриты - перешли Главный Кавказский хребет и осели в долинах? Среди источников, проливающих свет на этот процесс, “Картлис Цховреба” - свод грузинских летописей, приписываемых Леонтию Мровели. Большая часть этих летописей появилась в конце 1 тысячелетия до н.э. Среди этноса нохчо бытует мнение, поддерживаемое заслуженными деятелями науки как ЧИАССР, так и профессоров национальных государственных университетов, что далекие предки вайнахов именуются в своде грузинских летописей - дзурдзуками. О них, как о значительной политической силе, упоминается в связи со многими важными событиями того времени: междоусобными столкновениями, династийными браками и т.п. Женой первого грузинского царя Фарнаваза была женщина из дзурдзуков. Дзурдзуки – далекие предки современных чеченцев, мигрировавшие из Урарту на север. Восточные хурритско-урартские племена проживали на берегу озера Урмия. Там находился город Дурдукка. По имени города и назвали перекочевавшие в Закавказье племена «дурдуками» (дзурдзуками). Язык, на котором они говорили, родственен языку вайнахов. Одинаковые языки не могли зародиться одновременно и в Малой Азии, и на Северном Кавказе. И языки не передвигаются сами по себе. Таким образом, языковые аналогии объяснили появление хурритов - представителей древнейшей шумерской цивилизации - на территории современной Чечни. Нахские племена, союзы племен и царства, располагавшиеся в центре Кавказа по обе стороны хребта в начале и первой половине новой эры - это дзурдзуки, кахи, ганахи, халибы, мехелоны, хоны, цанары, табалы, диаухи, мялхи, соды. В тех районах, где река Аракс (древнее название - Ерасхи) протекала по месту обитания эров, в эпоху Армянского царства располагался округ Ераз в ущелье Ерасхадзор («дзор»-ущелье). Любопытно, что есть упоминания и об общине Нахчрадзор, т.е. общине ущелья Нахчра. Слово «нахчра» напрямую перекликается с самоназванием чеченцев – нахче. То есть налицо попытка удревнения своей истории. Но автор не будет спорить с вышесказанными предположениями, а вниманию читателей предлагается ещё один опознак приходящийся на конец XVIII в. Появившиеся первые признаки мутагенеза выделили из этнической структуры отдельных элементов с высоким уровнем биохимической энергии жизни. Таким опознаком в чеченском случае стал Шейх Мансур. Год его рождения (по косвенной датировке между 1760 и 1765) автор предлагает рассматривать оценочно за начало этногенеза народа нахчо. Уважаемый Зиядоглу, в тексте ведь нет религиозной вражды - " шаманист, непримирим к "чуркам" мусульманским", только приведены некоторые "обряды" персонажа. Кх-м, ну, тут мы вроде не про разногласия между суперэтносами. А вот Ваши слова по поводу кто, кому и отчего помогает, вспомнил вот такой диалог между мной и Анзором М.: "Насчет признания ЧРИ независимым государством. Да, действительно, такого не произошло, и мы ожидали это. Все эти государства, ждали, когда Россия признает ЧРИ как независимым государством, только тогда они были готовы сделать это. То есть, они боялись порвать отношения с Россией." и " Я конечно против всего того, что происходит у нас. Осуждаю все это, ненависть, убийства. Но, иногда, отвечая на Ваши вопросы, я пытаюсь отвечать как бы со стороны, который когда-то общался с теми, которых называют ваххабитами, террористами и так далее. Вы привели один пример. Да, бывало и такое, это преступление. Беда наша в том, что кавказца не любят в России, а русского на Кавказе. Мы ведь не радикалы, мы люди, которые хотят жить в согласии. И наша политика, должна быть направлена на то, чтобы мы, как народы, объединились, показывая друг другу доверие. А с преступлениями, здесь уже надо бороться вместе. " Это для меня значит , что возможность для диалога есть и он необходим. Зиядоглу, Я вот стал таким "умным" уже после произошедшего, да и думаю что и Вы, уже после Афгана переосмыслили всё пережитое и стали по другому относиться к этим вопросам. Тут имеет место обычная жизненная мудрость от накопленноко опыта, но каждый возраст пытается "наступить на свои грабли" и старших не слушает. Удачи! И спасибо за пиглашение на туран инфо.

Вот спасибо, а Вы служили в 84-86 годах в 682 мсп, 2 батальон, Руха, Панджшер или 86-87г.?? (странно, после ранения Вас не отправили домой? ну да бывает). А Вы не бываите на сайте творчества ветеранов локальных войн имени Владимира Григорьева www.artofwar.ru ? Там много афганцев и из 682 мсп. Вы не скажите, не встречался ли Вам Кабанов Анатолий, срочник, ВДВ разведка? А разве территория Вашей страны заселена лишь одним этносом? И этносам нельзя вступать в симбиоз по симпатиям? А Кавказ, это не тема для разговора здесь, хотя я сам участник. Романтики нет, как её и не было и в Афгане, так как Афганистан не наша Родина. Но, опять же, эта тема не этого форума. приходите на артофвар, приглашаю. Спасибо! Удачи!

Добрый день! Для хакасского народа рассказ возможно и не несёт пользы. Хотя и не умаляет национальных достоинств этноса, а даже восхваляет их. Именно в вере в веру предков даёт хакасам большую пассионарность. И кто скажет, что хакасский СОБР и ОМОН не ездил на Кавказ? Первый рассказ показывает просто личную трагедию человека, она могла случиться с любым и в любом месте, между тем же тывинцев и алтайцем на Чуе, русским и кабардинцем от Черкесска до Учкулана или ещё где. Разве уже все забыли слова из гимна революционной армии, в котором есть такие слова – «Мы раздуем пожар мировой, церкви и тюрьмы сравняем землей». Я не забывал и на этом воспиталось не одно поколение представителей СССР разных этносов и вероисповеданий. Все помнят, что в период СССР, всем запрещали и молиться, и строить церкви, мечети, храмы. И то, что сегодня творится, это наша всеобщая беда. Нет ни капли злости в рассказах. Я знаю, и это меня радует, что есть Всевышний, который всем нам Судья. А нам, придется отвечать за свои поступки, хорошие или плохие. Но вернемся к рассказам. По вопросу об "кыргызы-моджехеды", которые исповедуют шаманизм - автор в курсе вопроса и по тексту так и идет, прибыл такой то отряд, но в составе которого были и иные. Вот другое дело не пишется откуда прибыл, как там оказались предствавители другой веры и проч. Тут - прокол явный. К вопросу об "как раненные умирают", могу привести примеры из личного опыта людей, которые были ранены в Афгане и остались живы, а в "пылу боя" поначалу и не заметили, что ранены и истекают кровью или кишки наружу. Или они мне сказали заведумую неправду. " на войне все происходит именно так и очень романтично. "- не знаю, прав ли, но будь по другому, никто бы из мальчиков не играл в войну и не представлял бы себя воином. Да и вообще, знай люди, что жизнь вот такая, не розовая и пушистая, так и не рождались бы. Но сколько не говорят нам учится на чужих ошибках, наступаем каждый только на свои грабли, а уж про войну и говорить не переговорить. Но,однако, за вас ваш сон никто не увидит. Удачи! А, да, администрация форума вправе удалит данную тему, как вредную.

Уважаемый Зиядоглу, добрый день и Вам. Со своей стороны могу лишь гарантировать , что прототип главного героя был действительно хакасом. Автор не донёс свои мысли, он просто был прочитан, но не понят, это не есть хорошо. Однако, аудитория читателей широка и всегда найдутся те, кто понял. по 2 пункту, я могу итметь честь узнать подробности? Можно и в личной переписке. Я думаю, что объктивности ради, Ваш опыт и знания полезны, на чьей бы стороне Вы не воевали и на войне как этой, так и Афганской. по п.3. я не могу утверждать бесспорность как приведенной "легенды", так и ВЫаших заявлений, сколько людей, столько и мнений (к примеру о вопросе "дедовщины" и случае в Челябинском училище военном споров и мнений много), но нельзя отрицать, что этот рассказ менее вреден, чем то, что пишут и внушают наши СМИ. Рассказ художественный, гротескный, но на реальных событиях. Спасибо, что выссказались! Я могу надеяться на ответ на мой вопрос? Удачи!

День добрый, Стас. Автор учится!? Или приведенные подробности из Вашего поучения переданы не точно или нет ссылки на Вашу переписку? Стало хуже?

Здравствуйте! по хакасам: " ...На действия Торгула, чем-то напоминающие какой-то языческий обряд, собрались посмотреть многие бойцы батальона. Я Лёхе говорю: «Они, тувинцы и южные алтайцы, тамошние “горцы”, на мясо режут овец по-монгольски - через разрез в диафрагме. Вводится в разрез рука и перерывается подвздошная артерия у позвоночника…Ты бы, Лёха, видел, как он это делает шайтанам! Охренеть можно!». Бурук в один из приготовленных тазов налил тёплую воду. Осмотрел острейший нож. Приготовленного барана повалил на спину, подтянув хвост к паху. Баран, лёжа на спине, даже не трепыхался. При этом комментировал моим соплеменникам свои действия: «Животное при правильном забое "озепом" не мучается, кровь не выливается на землю в соответствии с указанием Чингисхана». Сделав разрез, Бурук, согрев руку в тёплой воде, чтобы не шокировать органы барана, погрузил влажную ладонь в тело животного. В момент отключения барана, Бурук спер немного его дыхание свободной рукой. После чего снял шкуру, вынул ряд органов и стал осторожно вычерпывать кровь, черпачком для приготовления "хана"...Шашлык удался на славу!" Удачи!

Здравствуйте! В самом названии темы сквозит привитая европейцами народам СССР (бывшего), и в т.ч. и тюркоязычным - МОНГОЛОФОБИЯ! Все литературные и псевдоисторические утверждения о "монголо-татарском иге Руси" черная легенда, в современной транскрипции - черный пиар. Эта идеологическая, не побоюсь сказать, диверсия, была сочинена в Варшаве накануне польско-литовского вторжения на Русь. Католикам было выгодно, что заинтересованные в гибели князей от рук были именно папские дипломаты. А потом можно было расправиться с проклятыми "схизматиками" и построить на Русской земле Латинскую империю". Таким образом, с помощью клеветы противник пытался нанести идеологический удар и расколоть русско-ордынские отношения, морально подавить и ослабить противника заведомо ложной информацией о союзнике, затем уже силой попытаться завоевать Московскую Русь и адаптировать ее, втаскивая в "лоно цивилизации". Первые походы татаро-монгол - прошли через раздробленную усобицами Русь, как иголка сквозь стог сена. Люди, имеющие отличный от тогдашних русичей (находящихся в стадии обскурации) стереотип поведения и экологическую нишу, они оставили в брошенных трусливыми князьями городах своих наблюдателей-баскаков и … ушли дальше, преследуя свои иВ отличие от монгол, европейцы-горожане имели одни экологические ниши с русичами, и это привело в жестком противостоянии непримиримых стереотипов поведения и культурных доминант к уничтожению всего культурного слоя завоеванного народа. деалистические цели - наказать своих обидчиков, а потом их союзников. До начала XIV века Орда жила не по законам религии, а ее политическое устройство подчинялось законам Ясы (своду юридических положений) Чингис-хана. Дело хана, которого избирали на курултае, требовать службы, покорности и повиновения, соблюдения законов. Вопросы вероиcповедования относились к компетенции личности. Отбор неугодных проводился по несоответствию стереотипа поведения человека, установленному Ясой, а наиболее ярко монголы выделяли такой поведенческий признак, как обман доверившегося. За его наличие, они убили не только князей, убивших гостей - послов, но уничтожались целые княжества и города, объявлявшиеся "злыми", такие как Козельск. Монголы различали вероломное убийство и гибель в открытом бою. Согласно степному менталитету город, в котором правит князь-обманщик, участвовавший в вероломном убийстве послов, должен быть уничтожен до единого младенца. Такая жестокость была проявлена из-за того, что по представлениям средневековых монгол, даже младенец нес в себе кровь подданных, которые не видели ничего дурного в убийствах, совершенных путем обмана, и этим допустили его правление над собой, а пройдя через Русь на Европу в 1236-1243 гг., Батый (1208-1255) ни в одном русском городе не оставил гарнизона. Так что говорить о каком-либо завоевании просто-напросто, нельзя. И только через шесть лет после похода князь Ярослав (отец Александра Невского - прим. Редколлегии сайта) предложил русским князьям признать Батыя своим "царем". Но и после того, Русь не платила Батыю никакой дани. А ведь слово "Дань" стало ключевым в суждениях о Руси и Орде! Так прошло еще четырнадцать лет. И только в 1258 году, через двадцать лет (!) после похода Батыя, великий князь Александр Невский договорился с Ордой о выплате дани. Необходимо также учесть, что договор с Ордой был заключен в год объявления крестового похода против православия и монголов, то эту дань естественно и закономерно считать своеобразным общим котлом для содержания союзной армии. Иначе говоря, - экономической основой военно-политического союза Руси и Орды с главенством в нем степняков. значит, и сами были такими лживыми и вероломными, как их правитель. Необходимо также учесть, что, в отличие от религиозной непримиримости с католиками, первоначальные источники не отмечают национальной, а тем более религиозной вражды между Русью и Ордой. Степняки были веротерпимы и в Орде была своя православная митрополия. Религиозные трения и вражда появилась значительно позже, когда в период "Великой замятни" Орда стала, по существу, превращаться в полиэтничное государство, сначала потеряв значительную часть крови природных Чингизидов. Купеческое население поволжских городов было, в основном, мусульманским и стремилось не к веротерпимости, а к пропаганде своей веры среди победителей. Ислам, стал проникать в монгольскую среду, распространяясь и на ханов. Тогда стала проявляться разница в отношении к населению Русского Улуса. Ханы-мусульмане (Берке, Тудан-Менгу), смотрели на христиан Московской Руси как на податное население и проводили линию доминирования, более насильственную, эксплуататорскую политику. Ханы "монгольской веры" (Бату, Сартак, Менгу-Тимур, Тохта), напротив, соблюдали традиции союза с Московией, ибо активно использовали растущие русские военные силы и в борьбе за власть, и во внешних войнах (Менгу-Тимур - в войнах на Кавказе, а Тохта - в борьбе за власть с темником Ногаем). Умение смотреть непредвзято, тяжёлое умение и дано не многим.

Поиски истоков тюрков и развития пратюркского языка были начаты лингвистами в позапрошлом веке. Вообще, язык - надежный признак всякой этнической общности, однако лингвистика изучает глоттогенез, а он далеко не тождествен этногенезу. Языкознанию недостает пространственной и хронологической определенности. Антропология изучает антропогенез, который часто полностью не соответствует этноязыковым процессам. Для освещения сравнительно недавнего прошлого можно привлечь этнографию и фольклористику, но применительно к отдаленным периодам истории данные этих наук имеют ограниченное значение. Вспомогательная роль принадлежит и ономастике. Тюрки первых этапов своей истории не отражены в письменных источниках, по ним можно представить историю только от средневековой поры. этногенез нганасан должен рассматриваться во взаимосвязи с изучением этноистории соседних народов. В древности этническая история была весьма сложной и мозаичной, что обусловлено различными миграциями, процессами метисации, ассимиляции и интеграции этносов. Археология знает культуры и моноэтничные, и полиэтничные, и характеризующие более сложные ситуации, и не соответствующие этносам, и вовсе неопределимые в этническом отношении. Для изучения этногенеза многое могла бы дать антропология. Пока, однако, наука антропология не имеет возможности изучать тюркютский этногенез в том объеме, как нам бы хотелось. В настоящее время в антропологии для детального этногенеза используется преимущественно краниометрия, краниология. Удачи!

Здравствуйте! К вопросу о нганасанах. Как все знают, ТЮРКЮТЫ – в мировой истории стали известны как первый этнос организовавший промышленную добычу железа. В мировой истории тюркюты – специалисты по добыванию железа. Способ получения был сыродутный. Из трёх основных народностей населяющих полуостров Таймыр, два, долгане и ненцы, изготавливают для своих ножей деревянные или костяные ножны. Нганасане – применяют ножны металлические. Дале сравним религиозные воззрения тюркютов и нганасан. У тех и других – солярный культ, свет, солнце. У нганасан есть праздник «чистого чума». Нганасане сохранили древний культ отюреченных Саянских угров. Тюркюты, Саянские Угры и нганасане – объект поклонения солнечный свет. У долган и ненцев – шаманская демонокатрия. Выводы делайте сами. Удачи!

Уважаемый chuluu. Ну, если серьёзно рассматривать вопрос, то всё одно, планы завоеваний не все были выполнены. А про СССР, страны прибалтики, Белоруссия, Карелия, Восточная и Центральная Сибирь. Могу конечно ошибаться. Но вопрос почему в теме, поставлен не совсем правильно, может из-за чего, причины??? Надо спросить у Батыя, почему, у князей земли Русской, почему? Да прежде всего от отсутствия кровно-родственных связей, общей языковой и хозяйственной культуры. Может оттого, что забыт был опыт Тюркского каганата, кочевников-скотоводов, его мирное существование с оседлыми народыми-землепашцами-ремеслинниками. Золотая Орда, Улус Джучи, основанное в первой половине XIII в. ханом Батыем, сыном хана Джучи, на территории Хорезма и Северного Кавказа. Батый в 1236-1255 гг. завоевал области волжских болгар, половецкие степи, Крым, Западную Сибирь. В середине XIV в. Золотая Орда была одним из самых больших государств в Европе и Азии. Ее южные территории включали Тебриз (Иран), северные - Башкирию и Волжскую Булгарию; на западе она простиралась до Дуная, а на востоке - до Оби и Иртыша. Коренные русские земли не входили в Золотую орду, а попали в вассальную зависимость - население платило дань и подчинялось распоряжениям ханов. Золотая Орда была искусственным государственным образованием и просуществовала сравнительно недолго - около 200 лет. Колоссальная территория, населенная народами с различной культурой, вероисповеданием и обычаями, сепаратистские тенденции и бесконечные смуты (так, в 1361 г. на золо-тоордынском престоле сменилось шесть ханов, а после 1362 г. Золотая Орда фактически распалась на две части, границей которых стала Волга), неудачи в столкновениях с войсками Тимура, а затем русских князей предопределили падение Золотой Орды. Из нее выделилось несколько разноэтнических ханств - Сибирское, Узбекское, Астраханское, Казанское, Крымское и Казахское, Ногайская и Большая Орда.

Уважаемый Khamza! Хочу похвастаться, у меня на рабочем столе в кабинете стоит мой тотем вырезанный из кавказского бука что рос в аргунском ущелье - волк воющий на луну.

Здравствуйте! а что такое, настоящие татары? что за спор снова? Я вот считаю, что сибирские татары самые татарские и правильные, пострадавшие от батьки Чингизхана, а после уж стали поволжские, крымские. (без обид). в связи с многовековым перемешиванием родов и народов, редко встретишь чистокровок. Давно пора прописывать новые названия. вот тип лица европеедный, а скулы ярко выраженные монголоидные, а жили и живут на земле енисейских кыргызов и боро, как назвать? Ведь исторически и народности Сибири смешались с тюркютами и теле.

Уважаемый tatarbi Не могу с Вами согласиться (хотя как могут ответить, не хочешь не надо). Но может оттого, что Вы были мною прочитаны, но не поняты? выражение "поздней русской империи " к какому времени относится? Религия Золотой Орды была какой? Официальный язык Золотой орды? А письменность? А как же тогда с монгольскими и тюркскими выражениями вросшими в обиходную речь русского языка? (шучу, это не навязывание). В целом форма взаимоотношений была взята с Тюркского каганата. Правильно указал jvarg, люди во все времена мало ли что завоёвывали, но жить стремились в похожих и привычных для себя природно-климатических условиях и пригодных для ведения заведённого хозяйствования. Оттого то и взаимоотношения складывались так, как получилось. Почему же не вошла, так ставится вопрос. Если в более протяженном историческом пространстве брать, то Золотая Орда переименовалась в СССР и включила в себя не только Русь, но и те государства, которые Золотая Орда даже и не пыталась завоёвывать. Удачи!

удалено мною.

День добрый! так рождаются легенды: “Память - ничем не заменимый хлеб насущный, без коего дети вырастут слабыми, неспособными мужественно встретить будущее…” ХАКАС Помните легендарный случай, когда спецназёр из Холулая при сдаче экзамена добрался до Москвы и вернулся назад в свою часть? Кто с дальнего Востока, не даст соврать. В бухте Джигит, что на острове Русский, располагается спецназ Краснознамённого Тихоокеанского флота – подразделение боевой разведки КТОФ – созданный более полувека назад для ведения диверсионной деятельности в тылу противника. Его цель - оглушить и ослепить врага, уничтожив его береговые приборы слежения за флотом. Если потребуется, заминировать и взорвать вражеские корабли и подлодки. Воинская часть Холулайцев, так их называют в народе, на протяжении всей своей истории считается элитной. Относится к составу сил постоянной готовности. Ее командир назначался Главкомом ВМФ СССР. Так вот, раньше проникнуть через все кордоны и заслоны дальше Красноярска никому из Холулайцев не удавалось. И потому в Московской комендатуре, когда к ним зашёл оборванный и голодный парень явно призывного возраста, ни о чём таком и не слышали. Но, на всякий случай, посадили парня в камеру. Парень проспал 18 часов к ряду. Проснувшись съел сразу завтрак, обед и ужин. Поняв, что здесь о нём ничего не знают, ушёл из под стражи, из военной гарнизонной комендатуры назад, к себе на остров Русский. Вконец измотанный, голодный и оборванный, вышел под Хабаровском на одну воинскую часть и «сдался» командованию. - Всё, нет сил. Сообщите моему командиру, что я выполнил задание. Так вот этот то парень и был нашим Хакасом! После четырёх лет срочной службы, уволенный в запас Хакас, вернулся в свой Абакан и поступил учиться в медицинское училище. Получив диплом, работал фельдшером на скорой помощи. Через год, устроился на службу к нам, в Хакасский СОБР. Имя у Хакаса было труднопроизносимое – Бурук Торгул и потому мы звали его просто – Хакас. Бурук Торгул не был похож на представителей своего народа. Рост сто восемьдесят пять, светло рыжий и голубоглазый и только монголоидные скулы выдавали в нём потомка найманов. Про свою службу в спецназе ВМФ Хакас ничего почти не рассказывал. Во время приёма на службу в СОБР, при сдаче зачётов по физической подготовке, проводится спарринг бойцов СОБРа с кандидатами. Можно сказать, кандидатов просто избивают, проверяя их выносливость. Хакас разделся. На левом плече у него была наколка в виде черепахи!? - Я не умею драться. – сказал Хакас. - Ты, диверсант грёбаный и не умеешь? – едко заметили Хакасу. - Нас не учили драться. Нас учили убива-а-ть! – был ответ После чего Хакас вошёл в транс, глаза его из голубых стали тигрино жёлтыми, а сам он весь излучал волны животной агрессии. Он гипнотически смотрел на своих противников по спаррингу, как удав на кроликов. - Эй, Хакас, очнись! Что с тобой? Хакас вышел из транса и в мгновение ока уложил двух наших краповиков на двухнедельный больничный. Парень был принят на службу в СОБР и занял должность фельдшера отряда. Больше всего на свете Хакас любил холодное оружие, бывшее, казалось, частью его организма, любил петь своим приятным грудным голосом на древнем кереитском языке и, любил – женщин. Всех! А женщины любили его! Про себя Хакас говорил, что он из детдома, но считает себя потомком какого-то древнейшего исчезнувшего азиатского народа, жившего в горно-таёжном районе реки Чулут. - Я из рода Найманов империи Кереитов – говорил Хакас. - Хакас, о чём ты всё время поёшь? Как чукча, что вижу о том и пою? – прикалывались первое время над ним сослуживцы. - Я пою песню воина – отвечал Хакас – Пою о том, что величайшим наслаждением и удовольствием для воина является подавить и победить врага, вырвать его сердце и заставить женщин побеждённого врага обливаться слезами. Чтобы превратить животы их в ночное платье для сна и подстилку, а их сладкие губы цвета грудной ягоды сосать. Так говорил Хакас. Ещё у него был свой родовой деревянный дом, в глухом углу Урянхайского края, на солнечной приверхе Бий-Хема. Ещё одним чудачеством Хакаса было то, как он на праздники разделывал барана или жеребёнка, на шашлыки. Первый раз, даже видавшие виды бойцы СОБРа, были поражены. Хакас вонзал свой нож в грудную клетку закланного животного. В разверстную грудную клетку барана вводил руку, нащупывал сердце жертвы и сдавливал его до тех пор, покуда животное не умирало. После этого на земле оставался лежать баран с вырванным сердцем. - Ну ты, Хакас и мясник! - Я фельдшер! Все новогодние праздники 95года, Хакасский СОБР провёл в городе Грозном. И только после старого нового года, на крещенье, отряд передислоцировали на отдых в спокойную станицу Наурская. Тёплое февральское солнце приятно грело. Хакас, Грек и Леший возвращались с помывки в расположение СОБРа. Мылись в душевой, что в станичной котельной, которую держали местные казаки и любезно приглашали к себе своих защитников. Разомлевшие от горячей воды и не по зимнему теплого солнца, парни неторопливо шли по пыльной улице. Откровенно наслаждаясь, в общем-то, мирной тишиной и чистотой тела. Любитель холодного оружия и женщин, Хакас, предложил зайти в кафешку, где торговала приглянувшаяся ему молоденькая и симпатичная, чеченка. Хакас уже познакомился с ней и, при случае, не упускал возможности, купив шоколадку или коробку конфет, подарить сладкий подарок своей сладкой сердечной зазнобе. На этот раз в кафешке было несколько агрессивно настроенных молодых чеченов. Пассия Хакаса прятала глаза и старалась не смотреть на него. Но что такое, влюбленное сердце? Хакас заметил опухшие от слёз глаза своей девушки и замазанный косметикой синяк. - Что это? - Уходи быстро и не встречайся со мной! Не надо! Это мои братья. Тут к СОБРовцам подошли борзые молодые из нохчей и предложили выйти на улицу. Поговорить. Хакас, Грек и Леший вышли, окруженные численно превосходящим «противником». Адреналин приятно возбуждал. - Слушай, чурка, ещё раз увидим, будешь говно своё жрать! – сказали Хакасу. Сценарий перепалки развивался естественным образом. - Что, если у тебя автомат, так ты и смелый? Да? – бросил в лицо Хакасу один из чеченских парней. - А что, слабо, ссышь один на один!? На ножах!? – предложили Хакасу. - О! Благодарю Вас, боги моих предков за милость ко мне. – прошептал Хакас и воронёная сталь клинка мягко улеглась в привычную ладонь. У Нохчей хищно блеснули на солнце лезвия страшных, с зазубринами, тесаков. - Чичас, как барана тибя разделаем! – послышались угрозы. - Да я баранов больше за свою жизнь разделал, чем ты съел, сопля зеленая. – весело скалясь, отвечал Хакас. Грек заметил, что глаза у Хакаса стали тигрино жёлтыми…В миг один, Хакас взмахнул ножом. Точнее сказать, что ни кто и не заметил взмаха. Сухожилия на плечах и предплечьях двух ночей были перерезаны. Грудь и животы рассечены. Самому здоровому и злобно брызгающему слюной парню, Хакас вонзил свой нож над левой ключицей, разверст грудную клетку и погрузил свободную руку в разъятую грудь. Рука нащупала трепещуюся сердечную мышцу и надавила на неё. Хакас держал сердце врага, пока оно не перестало рваться из пальцев. Противник, какое то мгновение остался стоять с вырванным сердцем и глазами, полными ужаса и непонимания. Нохчи, как кролики, заворожено смотрели на Хакаса и на своего сородича – оцепенели. Когда все очнулись, бойцов СОБРа уже и след простыл. Остался только на земле, лежать труп с вырванным сердцем. Да еще четверо пострадавших, корчились в пыли и тихо скулили от боли и бессильной злобы. Уже через час, Хакасский СОБР находился в станице Ищерская. Как будто его и никогда не было в Наурской. А Хакас, Грек и Леший рано утром вылетели из аэропорта Минеральных Вод через Москву на Абакан. Для них эта командировка закончилась. А война!? Хакас же по приезду домой, отказался от прохождения медицинской экспертизы по психу и уволился из СОБРа. Говорят, уехал к себе на Бий-Хем, забился в глуши Урянхайского края. Работает ветеринаром в близлежащем скотоводческом хозяйстве да врачует по маленьку местное население в глухих населённых пунктах, где о врачах сроду и не слыхивали. Больше в Хакасии никто Буйрук Торгула не видел. А вот летом 95 года, на территории Чечни начали находить боевиков, лежащих на земле с вырванным сердцем и разъверстой грудной клеткой… А ещё рассказывали, что какой-то из мощных чеченских полевых командиров назвал Хакаса личным врагом и обещал кучу денег за его голову... Звучит, как сказка, но ведь нет дыма без огня.. Рассказывали, что есть холулаевцы, которые когда попадают в Чечню, просто днем спят, а ночью уходят в лес или в горы и возвращаются с "трофеями". Иногда не возвращаются... Удачи!