Comminges

10 минут назад, Comminges сказал:

 

Я это к тому, что кочевые казахи сами были разорителями городов, равно как и кочевые узбеки. И говорить о том, что де у узбеков или тем более казахов сильна память по разоренным городам странновато. 

 В борьбе с иранцами и Вали-Му хаммед-ханом Имамкули-хану помогали казахи из Ташкентского рай- она. Однако вскоре ему пришлось защищать свои владения от набегов недавних союзников. В 1612—1613 гг. Имамкули-хану удалось разбить казахов, овладеть Ташкентом и посадить там наместником своего сына Искандера. Но едва Имамкули ушел из Ташкента, как жители восстали и убили царевича. В отмщение за смерть сына Имамкули поклялся, что по взятии Ташкента он не прекратит избие-ния горожан до тех пор, пока кровь не дойдет до стремени его коня. После месяца осады Ташкент был взят, и бухарцы произвели в нем столь чудовищную резню населения, не разбирая ни пола, ни возраста, что, по словам историка, „получилось такое беззаконие, которого не помнило время". Даже начальники собственного войска Имамкули стали просить хана прекратить избиение ни в чем не повинных людей, но он заявил, что не может нарушить данную им клятву. Тогда ташкентские законоведы составили юридическое решение, в силу которого хан должен был въехать на коне в водоем, где бы вода, окрашенная кровью убитых, доходила до стремени его коня. Тем самым хан выполнил свою клятву и мог приказать прекратить кровопролитие.

37 минут назад, mechenosec сказал:

Что сказать? Бедные горожане, кочевники были очень неприятными соседями, тоже читал жалобы лезгинов-дагестанцев на калмыков астраханскому губернатору, типа убивают мужчин, воруют скот и женщин.

35 минут назад, mechenosec сказал:

Подозреваю что у узбеков к вам не самые тёплые чувства.

Я это к тому, что кочевые казахи сами были разорителями городов, равно как и кочевые узбеки. И говорить о том, что де у узбеков или тем более казахов сильна память по разоренным городам странновато. 

2 часа назад, mechenosec сказал:

Тогда откуда у вас такие типажи которые заливает ув Баха? Монголы Батыя  и Шейбана уже давно должны были раствориться и превратиться в туранидов, тыща лет уже прошла, думаю у этих парней более свежий ойратский след, пусть даже через женщин.К тому же вроде мужчине передаётся  львиная доля генов - отца матери, а женщине от матери отца, закон перекрёстной передачи генов.

Ну, наш АК никакого отношения к ойратам не имеет, а чистый монголоид с виду. С гаплогруппой R1a1. Кроме того сами "растворители" не факт что были арийского вида. 

1 час назад, mechenosec сказал:

Память о разорённых Бухаре и Самарканде ещё жива. Также и у казахов ,Ув Писмэйкер ведь выкладывал тексты из казахстанских учебников про героическое сопротивление Казахстана монгольским завоевателям в 13 в, и множество разорённых городов, народную память тяжело обмануть, она передаётся от отца к  сыну.

http://sbiblio.com/biblio/archive/ist_us/04.aspx

Казахи бежали за Сыр-дарью, но голод и нищета подстерегали их и здесь. В этом бедственном положении казахи охотно откликнулись на приглашение итти походом на богатые области Мавераннахра. Об-нищавшие, голодные кочевники явились со всеми своими кибитками и скотом в Самаркандский вилайет, откуда разлились по всему Мианкалю до бухарских туманов. Раджаб-хан и примкнувшие к нему эмиры совершенно утратили власть над событиями и быстро сошли со сце- ны. Мухаммед-Хаким-бий и Абулфейз-хан отсиживались за стенами столицы, не смея показаться за город.

В течение целых семи лет казахи производили опустошения по всей Зарафшанской долине, не встречая никакого отпора. Их скот вытаптывал поля, сады и огороды оседлого населения. Цветущие мест- ности превращались в пустыни. Сбор хлебов, овощей и фруктов со-кратился до последней степени; во всем давала себя чувствовать дороговизна. Жители бежали в более безопасные местности, многие или гибли в пути от голода, или попадали в плен к казахам. Богатые и цветущие районы были опустошены до конца

18 минут назад, RedTriangle сказал:

Раньше юзер Steppe Man писал про празднование юбилея ЗО в Казани, и что казахи тоже должны его праздновать.

В этой статье пишут что КЗ тоже отметят этот юбилей, хотя ничего про это не слышно

https://lenta.ru/articles/2019/03/01/horde/?utm_source=lentatw&utm_medium=social

Не отметят. Старшего брата огорчить не хотят. 

Потомков калмыков и джунгар среди казахов на удивление мало, причем даже толенгиты это не только калмыки.  Хотя широко распространено мнение, что казахи чуть не массово усыновляли пленных детей и принимали в свой род пленных мужчин. 

Похожи на корейцев. 

Алчи-татары тоже тюрки? 

27.02.2019 в 21:14, Kenan сказал:

Это о чем вы сейчас? Какие версии?

Все доводы в защиту Гумилева лишь романтические чувства к нему и впечатлениям от его книги в юности. 

 В его словах иногда прослеживается явный шовинизм. 

Фанатики Гумилева отличаются неадекватностью, хотя тут фанатиков то и нет кроме рыбачка валерки.   А по факту он был хорошим писателем и беллетристом, для того чтобы быть серьезным историком он слишком много выдумывал. 

Ну военный значительно европеоиднее, чем АКБ.  

Cогласен.  Ув. АКБ  имхо как раз туранид и есть.   Если Кылышбай туранид, то АКБ и подавно. А военный то вообще никак не похож ни на монголоида ни на туранида, по-моему больше всего на русского.  

1 час назад, Karaganda сказал:

У нас люди старше 50-60 тож говорят пияз

В Караганде? 

Справа девушка и за узбечку сойдет имхо. 

Кенисары, Есет и Садык - казахи. Алимкул был не просто кыпчак, а киргизский кыпчак, а Абдурахман автобачи ферганский кыпчак? 

12 часов назад, кылышбай сказал:

многие казахи комплексуют. поэтому в народе популярна байка про голубоглазых предков, подпорченных монголами (или джунгарами)

Колониальное наследие, хотя такие комплексы характерны для корейцев и японцев. 

Аничков "Киргизский (казахский) герой Джанходжа Нурмухаммедов"

https://yadi.sk/i/-GHvZwbhlOqZyg