құйрықит батыр

обращаю ваше внимание что в выборах участвовали старейшины родов, солтаны (чингизиды ведь верно) и избранники от простого народа - депутаты, простые казахи не участвовали, присутствовали только ближайшие рода в полном составе, от остальных родов старейшины и избранники, то есть весь народ не участвовал непосредственно а через своих представителей что логично. интересно сколько было солтанов по количеству...

а вы как думаете? конечно надо смотреть место и время, ситуация постоянно менялась.

спасибо большое очень интересно, ищу информацию про выборы в монгольской среде, например во времена даян-хана интересно бы сравнить

а откуда этот отрывок? у вас есть описание вольных выборов?

ага то есть мужчины всех родов жуза бросив все дела пастьбу охрану границ и остальные дела собирались и хором выкрикивали нужного им хана (чингизида?) , такое себе вече казахское, новгородского типа....

ЛЕГКО вывожу во время прихода гуннов готы контролировали территорию от карпат на западе, балтийское море на севере, черное море на юге, насчет востока? не уверен минимум днепр, максимум яик... Потом увлечены были как союзники-противники гуннами на запад где создали кучу государств, помогли скончаться риму, известно что готское государство в крыму просуществовало довольно долго... почему же государству готов на балтике не выжить, и не дать поросль под названием русь?

объясняю есть священная таблица великого АКБ где сравниваются преемственность традиций монголов чингисхана у монголоязычных народов и тюркоязычных народов, в том числе казахов. пока понятно? калмыки - это монголоязычный народ, у них была традиция красить внутреннее убранство в красный цвет или хотя бы красной глиной. Пока понятно? но мне говорят что калмыки не то так как у них тюркская юрта.... как до этого про бурятов говорят они в тюркском окружение и то что у них это не доказательства как если привожу про монгол внутренней монголии 19 века то оказывается надо про халха как если привожу факты с территории нынешней монголии то это монгольские казахи, эвенки и кто там еще акб мне предлагал забыть про факт по самим монголам из монголии так как в тех районах рядом кто-то из тюрков живет поэтому я и предлагаю таблицу изменить на сравнение халха-монголов и казахов конкретных временных рамок и чтоб каждый пункт был пронумерован не слишком сложно уважаемый?

если я и пишу временами сумбурно, но я всегда понимаю что именно я написал, про курултаи чингизидов... скажите мне кто именно в родовом составе собирался на казахские сеймики и избирал чингизидов, именно родовой состав, вариант ищи сам в интернете убеждает меня в моей правоте.... про 100500 терминов беркутчи описанными вашим глубокоуважаемым историком я слышу от вас при том на других форумах кроме 1500 терминов упоминают 15000, 150000... Маргулан (извините если неправильно) был очень плодотворным историком и археологом, этнографом по моим данным он оставил 10 томов трудов. так я даже не прошу указать мне ссылку на точную цитату а книгу где я смогу найти интересующую меня информацию...

пожалуйста не надо закрывать очень на многое удалось посмотреть с разных точек зрения. Лично мне ваш форум помог многое осмыслить.

большая часть гаплогрупп сформировалась задолго до чингисхана и не имеют прямого отношения к 13 веку про калмыков что-то вы не то пишите, но спорить не буду. я уже тут писал что калмыкам практически удалось пройти по дороге чингисхана притом с меньшими силами...

Дорогие мои казахи приведите пожалуйста мне цитату вашего Маргулана со ссылкой про 1500 терминов беркутчи

насчет бурят согласен только частично, там разные роды были, дело не в прямом происхождении а в сохранении традиций, это я про бурят конечно гаплогруппы к истории чингизхана не имеют отношения.

гиде энтот мугулистан? ткните пальцом, я например думал что джунгария на восток от казахов, а мугулистан как то южнее или как

а я вот считаю что буряты дольше сохраняли чингисово наследие... но вы как считаете чингисхана тюрком или все же монголом?

понятно

а что акб не казах, или вы не казах ? или вы не поддерживаете версию что казахи - а кстати как вообще этот бред формулируеться просто чингизиды правили казахами, значит чингизхан-казах? или как...

казахи избирали из чингизидов - на самом деле чингизиды на своих хурултаях выбирали из своей среды правителей, а не из всех казахов...

все таки тюркское происхождение русов мне кажется сомнительным (но не русских), а вот тюркский элемент славян... лично я на данный момент русов вывожу от готов, какой-то их колонии на балтике...

я прошелся по нескольким пунктам с монгочисленными цитатами, ссылками, местами фотками... и что? единственные аргументы - не та группа монголов, это они у тюрков научились, рядом тюрки живут (у нас в хуторе гагауз живет и что?), иногда просто подтасовка фактов и цитат ... да что говорить есть разночтения-ошибки в самой таблице!

у них были свои чингизиды зачем им ваши

правда все правда но таблицу менять не желает... это же так звучит более ста отличий современных монголов от татар (на самом деле монголов ) чингизхана, а вот казахи ну прям все традиции сохранили... прям такие этакие... слов нет как заврался

причем тут карамзин то, ладно когда про китай и миллионы, но на волге, на волге откуда эти много миллионы...

но вообще то в таблице в графе насчет юрт написано именно что у монголоязычных (то есть не только халха) желтого цвета раскрашивается внутри юрты а вот у тюрков красным, я нахожу два источника что у калмыков красным краситься один из них привожу и слышу что у калмыков тюркская юрта это то причем? у акб сказано у монголоязычных, а калмыки то монголоязычные пусть его пускай акб составит пронумерованную таблицу преемственности традиций чингизхана у халха-монголов и казахов например, иначе вопросы не ко мне

извините если обидел просто торопился, вообще тюрки хорошо устроились, мало того что их много так еще калмыков и бурятов нельзя привлекать как доказатество, притом что именно буряты сохранили множество как от чингиса так и с дочингисовых времен монгольского...

а они об этом в курсе? а столбы?