Jump to content

Scriptonite-Truwer

Пользователи
  • Posts

    34
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by Scriptonite-Truwer

  1. 3 minutes ago, asan-kaygy said:

    Поиск займет максимум месяц.

    2-3 месяца работа лаборатории

    Спонсоры есть два спонсора оплативших по 10 и 20 Бигов, я сам оплатил где-то 25-30 емнип

    40 есть засекреченных в ФТДНА. Салам алейкум Шежире ДНА )))

    Через десять лет все может быть. Я не знаю. Посмотрим

    Засекреченные это типа не может принести пользы?

    Пока 60 есть, неплохо. Вам большое спасибо. Это ведь немалые деньги в КЗ.

  2. 12 minutes ago, asan-kaygy said:

    2-3 месяца.

    Необходимо как минимум 10 с одного рода

    Я понимаю 2-3 месяца на ожидание результата. Я имел в виду то сколько займет по времени сборка финансирований и других подготовительных мероприятий(искать тестируемых с хорошим шежире) по вашему? Какая динамика наблюдается по спонсированию в этом направлений? Спонсора есть, их мало, как их увеличить?

    По вашему за 10 лет, к 2028 году, сколько Биг У добавятся к периоду 2018-2028?

  3. 8 hours ago, asan-kaygy said:

    слово миллионов забыл.

    Биг У стоит 575 долларов, на скидках может стоить 425-450 долларов, для каждого казахского рода нужны Биг У. По аргынам и кыпчакам уже вроде все закрыли. По алшинам и уйсунам начинаем частично делать это. В общем если бы было еще 50-100 Биг У по казахам, это бы закрыло бы данную тему по статистически важным родам.

    На вскидку, сколько лет потребуется примерно чтобы получить эти 50-100 Биг У?

    Один тест еа один род достаточен? Там ведь в шежире не могут быть ошибки, дети жиенов, усыновленных, туристов и тд?

  4. 2 hours ago, asan-kaygy said:

    Лаборатория такая не окупиться, так как доверия ей изначально не будет.

    Демпинговать по ценам это сразу удар по кошельку. В общем никому не охота тратить десятки тысяч долларов на это

    Цена снабжения десятки тысяч всего?

    Извините за вопросы, но можете сказать сколько Биг У тестов нужно(примерно) для того чтобы окончательно прояснить картину по происхождению всех племен казахов и стоимость одного такого теста? Читаю форум и вижу что протестированных мало вообще, сколько нужно тестируемых?

    Спасибо

     

  5. Сколько стоит снобдить лабораторию которая делала бы Big Y у нас в КЗ? Чтобы можно было серьезно заниматься шежире и желать тесты в большом количестве? О каких суммах идет речь примерно? Кто нибудь в курсе?

  6. Just now, mechenosec said:

    Мендэ  ,брат , у нас тоже есть теленгуты ,по крови конечно же нет, не кыпчак ,как и другие казахи ,но ведь я имел ввиду язык, религию, культуру, это ведь главное? А щас ты казах ойратского происхождения, у нас тоже есть рода хаскуд ( казахи) мангыт ( татары) ,но они уже калмыки, не меньшие и не хуже остальных,  про это и говорю ,главное не кто твои предки ,а кто именно ты сам.

    Менд! Хорошо, но моя мама тоже толенгит. Я себя начал самоидентифицировать как ойрата,(неверующий) в ближ. 5 лет планирую выучить калмыцкий язык. И буду себе калмыком снова)

  7. 1 hour ago, mechenosec said:

    Нет , в этот  раз именно у вас  :D.Слава богу, не все такие как вы, культура и язык это главное, вы по большому счёту наследники Дэшт и Кыпчак ,Мавераннахра и т д.

    Я казах, ойратского происхождения, из пленных ойратов. Род толенгит. Моего прадеда звали Ойрат, и его деда, и его деда тоже(такая традиция была через поколение такие имена давать). Сейчас неотличим от казахов в языке и быте. Сейчас понимаю что наверное все таки ойрат. Что вы думаете, я тоже "кыпчак"? 

  8. 20 minutes ago, mechenosec said:

    Что сказать? Мы и есть монголы, но жаль конечно, думаю тыщ 200 ойратов есть? 

    На момент 2015 года, примерно 180 тысяч "монголов".
    Отсюда нужно вычесть тувинцев. Оценка тувиноязычных на 1999 год 2400 людей. 

  9. 32 minutes ago, mechenosec said:

    Вы не в курсе сколько там торгудов? И есть ли др ойраты, дербеты, хошеуты, зюнгары ?

    К сожалению, нет. Там всеx записывают под монголов, даже тувинцев.
    И используются к ним, со стороны власти, тоже монгольский язык чахарского диалекта(считается там литературным монгольским).

  10. 28 minutes ago, Zake said:

    Если я правильно понял ваши посты

    То Godfrey Lias оценивает количество казахов в 800 тыс чел 

    Китайские источники в 930 тыс чел,

    Стенли Тупс в 326 000 чел 

    Понятно что все это оценочные данные, ну хоть у западных исследователей где-то может была описана методология подсчета?

    Цифры приведены для разных периодов.
    Годфри Лайас писатель, не могу сказать насколько точны его подсчеты, но примерно, должно быть, достаточно хорошие.

  11. 29 minutes ago, Zake said:

    Не 326 000 казахов как указано в данных Стенли Тупса? 

    Для этого времени(1941) возможно таки было. Потом эта цифра к 1953 году увеличилась видимо.

  12. 29 minutes ago, Zake said:

    Интересные данные. Значит казахи особо не приросли в кол-ве за 20-21 век?

     Не совсем так,кажется 

    1936—1937 - 930 тыс. казахов

    Губернаторы китайской провинции Синьцзян Цзинь Шужэнь и Шэн Шицай начинает отбирать земли у казахов для китайцев, и начинает их переселять в Цинхай, Ганьсу и Монголию.

    В результате чего много казахов решают переселиться в другие регионы(в Индию). В следствии, лишь погибают более 100 тысяч человек из этого региона.

    large_bbb.PNG.d6c5a63673fd9e9e2828e6eb4080912d.PNG

    large_aaa.PNG.0fa20d0cbc687886e777335c8bc575b2.PNG

    (c) Kazakh Exodus. Godfrey Lias

    По оценке Тупса, в 1941 - 326 тыс. казахов

    В итоге, к 1953—1954 годам, число казахов  421 тыс. человек

     

     

     

     

  13.  Согласно китайским источникам в 1937—1943 годах в Синьцзяне проживало 4 360 020 человек, из которых 930 тыс. были казахами

    (c)Kao Shi-Ping. Sinkiang // The Chinese Yearbook 1936—1937. — 2nd issue. — Shanghai. — P. 168—174.

  14.  

    52 minutes ago, Zake said:

    Есть данные по численности населения СУАР в 19 веке  или когда там впервые китайцы перепись проводили? 

    Кажется что нет. Губернатор региона Yang в 1922 говорил что:large_sad.PNG.b4ecd971d74b1d11aa58e6e23664af8c.PNG

    То есть, кажется, хорошей переписи населения с учетом национальности не было. Была лишь примерная оценка численности налогоплательщиков.

    Профессор географии майамского университета Стэнли Тупс дает следующие свои примерные подсчеты(лишь в целом по Синьцзяну) за 1941 год.

    large_sss.PNG.49810c0a7a871233cedae575ee1c4391.PNG

     

     

     

  15. Подозpеваю что северные уйгуры не коренные, что потверждается предыдущей картой.
    Еще тут пишут, что илийские уйгуры были переселенцами из Аксу. large_asd.PNG.2e3a42f4c139c9bd7c6f29460b3939cf.PNG

    (c) Community Matters in Xinjiang, 1880-1949: Towards a Historical Anthropology of the Uyghur. Ildikó Bellér-Hann

     

  16. 36 minutes ago, АксКерБорж said:

     

    Но ведь большая часть регионов 10 (уйгурского) и 14 (калмыцкого) ведь безжизненная пустыня Такла-Макан.

     

    Да, в №14 регионе плотность населения очень низкая.

  17. То есть если разделить лишь на регионы кочевнической культуры и земледельческой, получаем следующее:

    Голубой цвет - Казахско-калмыцко-кыргызский культурный(кочевнический) пласт
    Красный цвет - Уйгурский культурный(земледельческий) пласт

    large_sdf.png.dac37900ab995718d326e833610cdf84.png

    Таким образом, можно получить приблизительные границы Джунгарии в Синьцзяне, и места кочевок племен джунгарского союза, которые конечно были кочевниками.

  18. 35 minutes ago, Zake said:

    Вообще нужно понимать какой исторический период рассматриваете.

    С этой точки зрения, слова "казахский, калмыкский, уйгурский" режут слух.

    Понятно, что хозяйственная деят-ть зависит от природно-климат условий. С этой точки зрения орошаемые земли на юге региона исконно использовались для земледелия.

    На карте у вас земледельческий юг некорректно изображен, т.е. слишком большой. Он там оазисный вдоль рек с учетом возможностей подведения орошения. И вообще кочевники и земледельцы жили рядом друг с другом в зависим-ти от ландшафта, в симбиозе, т.е. никаких границ не существовало.

    Прикрепил новую карту

  19.  Даже на сегодняшний день, существует диаметрально разные культуры в этом регионе. 

     Ниже прикрепляется карта территорий Синцзяна с учетом как и административно-автономного статуса до уездного уровня, так и его населения(китайцы не учитываются). Здесть полезно знать, что административное деление происходило раньше(и сохраняется) чем появилась возможность для активной внутренней миграции населения Синьцзяне в новейшее время.

    Темно синий цвет - Или-Казахский автономный округ
    Голубой цвет - Казахские автономные территории до уездного уровня
    Синий цвет(немного фиолетовый) - Общие калмыцкие автономные территории
    Розовый цвет- Кыргызские автономные территории
    Красный цвет - Уйгурский культурный пласт
    Желтый цвет - города и регионы специального управления, где все сильно смешано население

    large.Xinjiang_prfc_map2.png.223af283236fa378361c67e4ac34f284.png

     

×
×
  • Create New...