Turkmen Aday

Что вы конкретно считаете бредом. Тюркские племена никогда не кочевали в Монголии? Или вы считаете что Яглакары были оседлым племенем?

Это же на сколько Кипчаки с Қаңлами древние, емае.

Попробуйте доказать обратное?

Вот почему когда наши Монгольские юзеры что-то на монгольском публикуют, вы их не затираете ув. Рустам. А мои почти всегда удаляете?

Хорошо ув. Буба Суба, попробую объяснить на пальцах. Например у нас Алшынов с Джунгарами, Ойратами и Калмыками один гаплотип, но идут расхождения в 2000 лет. Тоесть наши с ними предки разошлись 2000 лет назад. Мои предки пришли раньше в ЦА и ассимилировали местное население, на каком языке они разговаривали не суть важно. Так же в историчесских трактатах говорится что Байулинцы из Алчинов тоже стояли на защите Отырара. В некоторых исторических трактатах говорится что Тадары (Татары) говорили на Тюркском наречии со своеобразным диалектом огузского языка. О чем это говорит?

, юморист.

Так и есть.

Не дам.

Прошу прощения. Удаляйте.

Несін разберись, постоянно цепляешся. Не могут Алшыны не составлять основную часть войска в Ногайской орде, при всем своем количестве. Это ведь логично.

Пускай не цепляется, я буду вежливым.

Ув. Асан кайғы, есть ли результаты по этим Навахо? Есть ли совпадения с Казахами, если да то с каким племенем конкретно?

Но суть это не меняет, Алшыны упоминались в исторических книгах за долго до Потанина.

Прошу прощения, да эпос Ер Таргын.

Есть.

Я так и сказал правое крыло целиком представляли Қатағаны.

Были. Они составляли правое крыло целиком.

Вобщем брат Тама, настоятельно вам рекомендую изучить историю Ногайской орды. И полегче на поворотах.

"Акша-хан возвратился в свои наделы, залечил раны, а душа его обрела спокойствие. Сел он на свой трон и повелел привести к нему того батыра, что первым пробился сквозь вражеский строй к воротам крепости. Нукеры обошли всех батыров, которые были в походе, разыскали Таргына и привели его к хану. Посмотрел хан на юношу и порадовался — до этого он видел его только издалека,— теперь же убедился, что он и обликом своим так же хорош, как и его дела. Но убедился хан и в том, что этот батыр не из его аулов — своих-то он всех знал в лицо. — Какого ты рода?— спросил хан. — Я ногайлинец. — Из каких же ты ногаев? От кого вы ведете свой род? Кто предки твои? — Большой народ ногайлы разбит на сорок частей, как сорок ножей. Земля моя родная — Кобан-су. Род наш благородный — Алшын. А предок мой дальний — славный Алау. И зовут меня Таргын. — Ер-Таргын, если род твой Алшын, а предок дальний— благородный Алау, что же делаешь ты в этих краях? — Я убил бека, что был правою рукою нашего хана. И искал спасения своей голове и пристанища для души. И потому бежал в Крым, в твой журт. И спросил тогда хан: — Бежал? Но где была твоя храбрость, с которою обрушился ты на врага в этом походе? — Не дело мужчины заставлять плакать свой же народ... Акша-хан убедился после этих слов, что Таргын не только храбр и хорош собой, он был, ко всему, наделен и умом. Не мешкая долго, хан отдал приказ назначить Таргына военачальником — аскербасы." © "УМДАТ АТ-ТАВАРИХ" АБД АЛ-ГАФФАР КЫРЫМИ

Были кровопролитные воины, например война Қоңратов с Кенегесами за Туркестан. Война Касымхана с Қатағанами. Примеров много.

На престол Саин-хана, на Идиль-реке воссел Гийас ад-Дин, сын Шадибека. Однако все дела ногай-татаров вязал и разрешал Мансур-мирза. Через два с половиной года Гийас ад-Дин умер. Мансур провозгласил ханом малолетнего сына Тимур-хана, Кучук-Мухаммада (так). Прошло какое-то время, Мансур-мирза, не одобряя ханствование Кучук-Мухаммада, стал сближаться с Барак-огланом, который приходился ему дядей со стороны матери. Среди приближенных Мансура находился некий мудрый старец по имени Джан-Тимур. Мансур стал дердать совет с ним, говоря, мол, у этого Мухаммада нет никаких достоинств, чтобы ханствовать; возведу-ка я на престол своего родича Барака. На что мудрый старец сказал: «Мухаммад-хан еще мал, ныне он даже не взберется самостоятельно на арбу; но так у тебя спокойная жизнь; Борак-оглан – могучий бура (4-летний племенной верблюд-самец – Т.с. ), он утащит арбу прочь и при удобном случае скинет тебя и растопчет». Но Мансур не внял совету мудреца. Со всем своим народом он отправился к Барак-оглану и, провозгласив его ханом, поступил к нему на службу. В то время местопребыванием Барака являлась местность под названием «Казак йайлагы». Рассказывают, пишет Кирими, что Барак-оглан был мужем отчаянной смелости и весьма энергичным человеком. Все случилось так, как предсказал мудрый старец Джан-Тимур, Барак-хан задумал устранить Мансура и править страной самодержавно. Целых семь месяцев он притворно изъявлял дружбу, но в конце концов во время одной вечеринки убил Мансура. Братья Мансура – Гази-мирза, Навруз-мирза – и другие его родственники бежали к Кучук-Мухаммад-хану. Барак-хан решил подчинить своему влиянию весь народ, который привел с собой Мансур и, желая знать, как лучше сделать это, стал держать совет с беком племени алчин Кудудом. Тот, по обыкновению, рассказал хану притчу, суть которой сводилась к следующему. Если желаешь, чтобы народ поклонился тебе, лиши его состояния и сделай нищим. Тогда Барак-хан, найдя какой-то незначительный предлог, среди зимы переселил весь народ, доставшийся ему от Мансура, с берегов «Хорезмийского озера» в сторону горы «Кыйан аркасы». У тех племен пал весь скот и их постиг страшный голод, так что и теперь, если случится сильный голод, говорят: «Кыйан кахты» («Голод Кыйана»). © "УМДАТ АТ-ТАВАРИХ" АБД АЛ-ГАФФАР КЫРЫМИ

У Казахов между усобицы тоже были.

Важную роль в создании и упрочении Ногайской орды сыграл темник Золотой Орды Едигей. Сам выходец из племени Мангут (мангыт), Эдиге (Едигей) с 1392 года стал улубеем мангытов. В 90-е годы XIV века Едигей вёл войны с Тохтамыш-ханом, во-первых, за господство в Золотой Орде, во-вторых, в целях укрепления власти Мангытского юрта над соседними владениями, расширения его границ. Будучи темником, Едигей, не имевший право на ханский титул, в течение 15 лет (1396—1411) являлся фактическим правителем Золотой Орды. С 1412 года Мангытской ордой правили потомки Едигея. В это время сам Едигей принимал активное участие в междоусобной борьбе ханских наследников за золотоордынский престол, в ходе которой, примкнув к одному из них, потомку Чингиз-хана, Чокре-оглану Едигей стал его беклярбеком. После победы в 1414 году над занявшим (в том же году) золотоордынский трон Кепек-ханом и изгнания его из столицы Сарая Едигей стал беклярбеком (или великим эмиром) Золотой Орды, и оставался им до своей смерти в 1419 году. При правлении Едигея произошло постепенное обособление Мангытской орды и превращение её земель в независимое феодальное владение. Владения Мангытской Орды расширились до Западно-Сибирской низменности. Именно сюда бежал и там умер Тохтамыш-хан, на этой земле племя тайбуга признало над собой власть Едигея. В это время в связи с расширением владений и подчинением целого ряда племен стала формироваться и ногайская народность. Окончательно Ногайская Орда как независимое государство сформировалась в 40-х годах XV столетия[2] (к 1440 году[3]) в связи с распадом Улуса Орда-Эджена — вассального государства восточного крыла Золотой Орды. Ногайская Орда находилась на северо-западе нынешнего Казахстана. Её основная территория находилась в степях между Волгой и Яиком (Уралом). На востоке ногаи кочевали по левобережью Яика, на юго-востоке их кочевья доходили до Южного Приаралья, на юге — до центрального Восточного Прикаспия, на западе — до Астраханского ханства, на северо-западе до Казанского ханства, на северо-востоке — до Западно-Сибирской низменности.

Нога́йская Орда́ также Мангытский юрт[1] (ног. Манъыт Юрты) — кочевое государственное образование, появившееся в результате распада Золотой Орды, в междуречье Волги и Урала в конце XIV — начале XV веков, а окончательно сформировалось в 40-х годах XV столетия[2] (к 1440 году[3]), распалось в результате междоусобиц и внешнего давления в первой половине XVII в.