Курсант

я вообще думаю или склоняюсь что огузы они осколок жужанеи а так нашеи ветке ф4205 как минимум 900лет , т.е она могла теоритически попасть от нас , раз вам татары или башкиры не устраивают

какие совпадения ? например

читал недавно , исследователи , эксперты сходятся во мнение что Чх захоронен по хуннскому(сюнну) обычаю

Усуни, практиковали погребальные обряды без оружия , это чистое палево

А вот ф4205 калмык могла попасть от казахов ветка ваша молодая 340лет

Также, куда казахским С2 до немецких

Башкир средневековых от кого выводите (предки) ?

2. Он их не перечисляет , а пишет что сближает с теми и теми , а гиреи причем ? у них в основе I 3.субклад какои у Самар ?

Современые башкиры и средневековые башкиры , разные народы , с этим с вами соглашусь

Куда вашим до немецких С2 , они думаю с гуннами связаны или раньше их туда попали

есть и немцам, по нашеи общеи С2 40700 Martin Johann Hans Martin,b.1588, Lohnweiler, Ger. GermanyC-M217 275658 Krebsbach Krebsbach (Germany) Germany C-M217

как бы не было, по М407 , они не здесь https://yfull.com/tree/C-L1373/т.е их монголам не отнесешь , если я ошибаюсь, пусть меня поправить АК

у них те же гг к примеру , М407 немало , как и у вас

в каждои шутки , есть доля правды

Максат своеи диссере пишет , уаков мажорная N-М178(Ф 4205?) и они близки башкирам Второй кластер (II) отмечает отдаленность родоплеменной группы уак от всех остальных, и объединяет их с популяциями башкир (рода еней, герей, усерган), бурят, кумандинцев, хакасов (качинцы и сагайцы) и ясколбинских сибирских татар П.С. Родоплеменная структура башкир и нанайцев наряду с казахами изучаются под руководством профессора РАН Балановского О.П. и профессора Балановской Е.В. В работе (Богунов и др., 2015) представлена характеристика полиморфизма Y-хромосомы в нанайском роде Самар. Авторы определили, что его основу составляет североевразийская гаплогруппа N1c1-M178 (83%), указывая на общего предка тунгусского происхождения В генофонде северозападных башкир для каждого клана обнаружено преобладание одной гаплогруппы, гирей – I1- M253 (75%),еней – N3a2-M2118 (44%), елан и уран – N3a4-Z1936 (37% и 90%)

Тюрками, как известно, называются Мадьяры у Константина Багрянородного, Масуди и других арабских писателей , эти этнографические известия имеют для нас мало цены. Хвольсон Д. А. 1869

Мадьяры принадлежат, по всей вероятности, к Вогульскому племени, которое есть отрасль Угорской группы народов, составляющей в свою очередь, часть большой Алтайской семьи. Первоначальное место жительства Мадьяр находилось по обеим сторонам Уральского хребта, между Волгою, Камою, Тоболом и верхним течением Яика или Урала. Они не только одного племени с Башкирами, но входили когда-то в состав этого народа; так можно думать на том основании, что путешественники XIII века, посетившие страну Башкир, находили башкирский язык тождественным с мадьярским. По этой причине они и называли страну, обитаемую Башкирами, прямо «Великою Венгрией»

АБУ-АЛИ АХМЕДА БЕН-ОМАР ИБН-ДАСТА. ГЛАВА ПЯТАЯ. Славянская земля . От земли Печенегов до земли Славян 10 дней пути . В ближних краях земли Славянской находится город, по имени Ва-и- . Путь туда идет по степям, по местам бездорожным, через ручьи и лиса дремучие . Земля Славян есть равнина лесистая; в лесах они и живут. §2. Славяне не имеют ни виноградников, ни пашен . Из дерева выделывают они род кувшинов, в которых находятся у них и ульи для пчел, и мед пчелиный сберегается. [29] Зовутся эти кувшины улилщ и заключают в себе каждый около 10 кружек меду . Разведением свиней занимаются они, ровно как (другие) овцеводством . § 3. Когда умирает кто-либо из них, они сжигают труп его . Женщины их, когда случится у них покойник, царапают себе ножем руки и лица . На следующий день по сожжении покойника, отправляются на место, где оно происходило, собирают пепел и кладут его в урну, которую ставят затем на холм. Через год по смерти покойника берут кувшинов двадцать меду, иногда несколько больше, иногда несколько меньше, и несут их на тот холм, где родственники покойного собираются, едят, пьют и затем расходятся . [30] § 4. Если у покойника было три жены , то та из них, которая утверждает, что она особенно любила его, приносить к трупу его два столба и вбивает их стоймя в землю, потом кладет третей столб поперек, привязывает посреди этой перекладины веревку, становится на скамью, и конец этой веревки завязывает вокруг своей шеи: тогда скамью вытаскивают из под неё, и женщина остается повисшею, пока не задохнется и не умрет. После этого труп её бросают в огонь, где он и сгорает . § 5. Все Славяне — огнепоклонники . Хлеб, наиболее ими возделываемый, — просо . В пору жатвы кладут они [31] просяные зерна в ковш, поднимают его к небу и говорит: «Господи, ты, который даешь нам пищу, снабди теперь нас ею в полной мере»! . § 6. Есть у них разного рода лютни, гусли и свирели. Последние длиною в два локтя, лютня же их восьмиструнная . Хмельной напиток приготовляют из меду При сожигании покойников предаются шумному веселью , выражая тем радость свою, что Бог оказал милость покойному (взяв его к себе). Рабочего скота у них мало, а верховых лошадей имеет только один упомянутый человек . — Вооружение их состоит из дротиков, щитов и копий; другого оружия не имеют . [32] §7. Глава их зовется супанеч (жупан). Ему они повинуются, и от приказания его не отступают. Жилище его находится в средине земли Славян. Помянутое выше лицо, которого титулуют они «главою глав» (великий князь), зовется у них Святополк. Это лицо стоит выше супанеча (жулана), который считается лишь его наместником . Он (т. е. великий князь) имеет верховых лошадей и питается исключительно кобыльим молоком . Есть у него также прекрасные, прочные и драгоценные кольчуги. Город, в котором он живет, зовется Джерваб. Здесь у Славян происходят ежемесячно, в продолжение трех дней, торг: продают и покупают . §8. В земле Славян холод бывает до того силен, что [33] каждый из них выкапывает себе в земли род погреба, который покрывает деревянною остроконечною крышею, как видим у христианских церквей, и на крышу эту накладывает земли. В такие погреба переселяются со всем семейством, и взяв несколько дров и камней, раскаляют последние на огне до красна. Когда же раскалятся камни до высшей степени, поливают их водой, от чего распространяется пар, нагревающий жилье до того, что снимают уже одежду. В таком жилье остаются до самой весны . § 9. Царь их объезжает их ежегодно. Если у кого из них есть дочь, обязан он давать (царю) по одному из платьев ее в год. Таким же образом обязан давать ему в год по одежде из платьев сына его, если есть сын. У кого нет ни сына, ни дочери, тот обязан давать по платью в год от жены или служанки . Поймает царь в государстве своем разбойника, - [34] велит или задушить его, или же отдает его под надзор кого-либо из правителей на отдаленных окраинах своих владений .

главное вы начинаете осознавать

наличие аффикса множественности-собирательности «т» установлено в древнетюркском языке , что освобождает нас от необходимости повторять уже сказанное.

Чем можете возразить ? Скажу ничем

Вот их и сохранили , другие были уничтожены , ну я не об этом , стеллы ранних тюрков были на согдииском языке , и что они теперь согдиицы? Могилы ранних тюрков еще не находили , каменные бабы это 2 Тюрскии каганат где применялось трупосожжение , мазары это уже связано исламом

А что язык ? Его в армии были монголы их участие неотрицаю те же кимаки например К вашему сведению захоронение ранних тюрков как и Чх еще не находили , также скажу , пвлеобразец старкластера захоронен был не по монгольскому обычаю ( на усунскии похож ), у монгол было трупосожжение(кидане) , у других находят кости собак У сюнну были курганые и грунтовые захоронение , просвещаитесь в теме о погребениях и их обычаях , который открыл Админ

странные какие то монголы , которых в большинстве случаев хоронят по обычаям сако-усунеи и прочих , но не по обычаям монголов

ИСТОРИЯ ДИНАСТИИ ЛЯН ЛЯН ШУ Владение жужуйцев, по-видимому, создано отдельной ветвью сюнну. В период династий Вэй и Цзинь сюнну делились на несколько сотен кочевий, число их доходило даже до тысячи, каждое кочевье имело свое название. Одним из кочевий было жуйжуй. После того как династия Юань Вэй переселилась на юг, жуйжуйцы захватили ее бывшие земли. У них нет городов, обнесенных внешними и внутренними стенами, они пасут [290] скот, переходя с места на место в поисках воды и травы. Жилищем служит куполообразный шалаш. Волосы заплетают в косы. Носят халаты из шелка с затканным узором с узкими рукавами, узкие штаны и высокие, не пропускающие воду сапоги. В их землях страдают от холода и уже в 7-й луне на реках плавают льдины, преграждающие течение. В эру правления Шэн-мин (477-479) династия Сум отправила к жуйжуйцам в качестве посла Ван Хунгуя, чтобы привлечь их к совместному нападению на династию Вэй. В 1-м году эры правления Цзянь-юань (479), установленной династией Ци, Ван Хунгуй прибыл во владение жужуйцев, после чего их правитель во главе 300 тыс. всадников прошел свыше 3 тыс. ли от горы Яньжаньшань на юго-восток. Вэйцы закрылись в городах и не решались вступать в сражения. В дальнейшем жуйжуйцы постепенно ослабели. В эру правления Юн-мин (483-493) они были разбиты динлинами, владение их значительно уменьшилось и они переселились на юг. В эру правления Тянь-цзянь (502-519) жуйжуйцы разбили динлинов, вернули свои прежние земли, впервые построили город, обнесенный внешними и внутренними стенами, и назвали его Мумочэн. В 14-м году [эры правления Тянь-цзянь] (515) жуйжуйцы прислали ко двору послов, поднесших шубы из черных соболей. В 1-м году эры правления Пу-тун (520) они снова прислали послов, поднесших предметы, состоявшие из производимых ими изделий. В дальнейшем в течение ряда лет послы каждый год являлись по два раза. В 7-м году эры правления Да-тун (541) они поднесли одну лошадь и 1 цзинь золота. В их владении умеют, используя колдовство, приносить жертвы Небу и вызывать ветер со снегом. [В результате] впереди ясное солнце, а сзади грязевые потоки воды. В связи с этим, когда они терпят поражение, их невозможно догнать. Если они прибегают к этому способу в Срединном государстве, то делается пасмурно, но снег не идет. На вопрос о причине этого они говорят, что [в Срединном государстве] тепло. (пер. В. С. Таскина) Текст воспроизведен по изданию: Материалы по истории древних кочевых народов группы дунху. М. Наука. 1984