Агатюрк

Тут мне кажется идут восьмёрки,если первоначальный тип тюрков не европоидный,то надо быть последовательным ...сказать какой тип был перво...и подкрепить аргументами. Начальный тип всех людей в Евразии был монголо-европоидным ...с прототюркским языком(очень много совпадений с языками славянской,германской,латинской групп языков...)потом уже пошла "случайная"сортировка ...нордический тип и юговосточные "китайцы" крайние точки такого отбора. Те кто сохранил перврначальный тип и язык стали тюрками.ИМХО. Как выводят собак новых пород? Берётся исходный материал из него выделяют требуемые качества. В нашем случае (АДАМЫ) процесс шёл примерно такой же,но цель не ставилась.

Зачем вы себя ставите себя заранее в низкое положение.Что значить мировой учённый? Он такой же как вы,но зависимый. Зачем с ним говорить, надо мозги шевелить...вы это делаете? Ещё раз объясняю...такой же тип лица имеюются у всех тюркских народов. От монголоидных до европоидных...и никто из них не разговаривают на иранском диалекте. Снова говорю ,даже если язык не гены... и не передаются по наследству, как выговорите...то скажите если вы например русский, какой вы язык передадите по наследству? Как раз мои доводы отвечают требованиям науки...попробуйте доказать сврю точку зрения

Вот и я том же все, кто живёт в Таджикистане и есть таджики...и они друг друга КАРАШО понимают и также иранцев.Правда есть там горные селения,которые один раз в году имеют связь с Большой зёмлей,но они вряд ли воевали с иранцами Разве я сказал что они говорили в Афганистане? Будьте внимательны. В Горном и Украине есть тюрки,но их там мало живёт. Глупо себя показываете,если это для вас лжеаргумент,то зачем его подкидывать?Для чего? Как выдумаете почему якуты себя называют САХА...(саха или сака это не существенно...это как казак на казахском...и казах на русском. Скифы это племена, о которых говорил Геродот...которые себя называли по своим племенным названиям. После укрепления России (Петр1)начались поиски корня русского народа... Первыми вынужденными фальсификаторами были немцы приглашённые Петром 1...а потом пошло поехало....надо было застолбить (лигимитировать) захваченные земли. Скифы, это принятое название тюркских племен сейчас ,по Геродоту,которые доили кобыл и пили кумыс . А вы, как бы ответили на свой вопрос?

Мне непонятно ваше неоднократное упоминание юечжи, тохары, аланы и парфяне ...вы уж поделитесь что за мысли двигают вами для упоминания этих племен? По поводу тохар ,где-то в сети есть мумие раскопанные в ВТ ,которым от 3-4 тысяч лет...так вот эти мумии один в один похожи на уйгуров живущих там до сих пор...и женские платки (орнамент,расцветка)точно такие же как до сих пор носят уйгурские женщины... там. Правда в журнале ...на английском,говорится что мол это тохары,хотелось бы этому верить,но такой тип лица встречается нетолько у уйгуров,но и и других тюрков. Вытянутые лица,выступающий нос,выраженные скулы. Такие типы лиц не встречаются среди иранцев,если они только не смешанные. Хочу вас заметить, вы ,потихоньку начинаете понимать,что позиция вами занятая не имеет под собой твёрдой почвы. Демон,я достаточно много времени потратил с вами ...если Вам не достаточны мои доводы,то мне кажется вы можете сами найти дополнительные доводы ,чтобы встать на мою точку зрения.

Причерноморье полно тюркской топонимики ...сейчас можно сказать нанаших глазах,после расширения Риуси там начало преобладать славянское население. Хаомаварга это те которые варят хаому...? Про этих самогонщиков ,то ли Ар то ли Ашраф(всегда путаю и ) через тюркский дали разъяснения. Наверное вы не знаете тюркские языки...?Мне в этом случае лучше... Я вам вот что скажу...при мне разговаривали пуштун и иранец...иранец и таджик ...они без всяких быстро балакали ...это вам не польский и русский,которые сильно отличаются и где нужен переводчик.Кстати ...мой знакомый курд служил в армии с таджиками...так вот он говорил таджикский и персидский,как уйгурский казахский и татарский.А эти языки,если без всяких загогулин можно сказать идентичны,не нужен толмач.

Я понимаю вас (анекдот)...ведь трудно опровергнуть обычное(вражда между народами) происходящие между всеми народами испокон веков. В их названии должна отразиться название религии...ну как у сербов мусульман . А этого нет,следовательно ...

1.Просил точно выражать свои мысли...в чём заключается ваш вопрос.В каком разрезе я должен отвечать на ваш не внятный вопрос? 2.В данное время(началось с времен Петра 1)териториигде проживают тюрки,считают что там проживали скифы-ираноязычные, которых выдавили тюркоязычные...например вы считаете это произошло с 13 века.Но это сказать бред собачий это мало сказать...Так вот для меня те места где живут тюрки,и есть места проживания так называемых скифов,которых так называли греки.И если бы они были ираноязычны,греки в лице герадота это бы отметили. Для греков первый враг были персы...и мимо такого факта ,что скифы ираноязычны греки бы отметили...никак бы не прошли молча. Они бы ещё удивлялись,что ираноязычные скифы крбыл доят. Где вы видели чтобы русские ,или кто ещё хочет быть у них в потомках пили кумыс ,доили кобыл?Только тюрки занимаются таким благородным делом,для других народов это был "харам".Вы знаете что означает слово ХАРАМ...это примерно как западло на русском. 3.Это вы их так называете(что не есть доказательство)..на самом деле соседи таких не называли ,потому что туранцы были тюркоязычны. Они 9ечжи-кушаны, аланы-осетины, парфяне и тохары) были ираноязычны,а потом уже арии...это есть надимя ираноязычных. Туранцы их обьъединяли под названием парс Не могли тюрки называть персоязычных своим именем,так же как персы ираноязычных туранцами. Не было среди иранцев деления на две большие группы...были разные ираноязычные народы. Это нонсенс называть считать туранцев ираноязычными...но вам я не могу запретить отнести туранцев к иранцам

1.Авеста -глобальна? 2.Есстественно до тюрков они не назывались по тюркски... Интересно где была ваша разборка? 3.За Памир названий на тюркском не знаю...но со стороны Китая есть уйгуры -горцы живущие там с не запамятных времен.Жгучие брюнеты с голубыми глазами.Также живут киргизы и таджики... 4.Всё верно....рад что вы сомно согласны. 5. Да Мухамед могли бы мы считаться тюрком если не знали ,что он араб. Про Зарашустру вы же не можете сказать что он иранец.. . Значить всё таки могла быть разборка между тюрками и иранцами по поводу религии. 6.Можно допустить что туранцы как и русские стали именоваться по ирански,но не все. К чему вы сказали,что "Культура не имеет прямого отношения к языку." ??? Но я всё равно отвечу.... народ без языка не может иметь культуру. Нету ничего.Стадо.Животные.Какая вам ещё связь нужна? Возможно вы не правильно поставили вопрос... Дефинацию скифов? Ну что вы прям...разве можно это точно определить,ведь эта такая зыбкость...столько разных точек зрений. А не проще ли вам прогуглить и выбрать такую...., которая вам по нраву. Тюрки для иранцев были туранцами,а под скифами уже греки называли тюрков.

1-2Эти гвозди менее ржавые чем ваш один несущкствующий ржавый шуруп у котого резьба сошла на нет. 3. Что и хотите этим сказать.Будьте точны высказывая свои заключения. 4.Нет конечно...всё течёт и изменяется. 5.Хорошо...если бы не было разногласий с тюрками...но они были. Вы знаете слово худай?Так вот это Бог ,употребляется как иранцами так и тюрками. Почему бы Заратуштре не быть тюрком,если он туранец? 6. Для вас похожесть культур не доказательство...имена личные не доказательство... Что для вас является доказетельством?Вы только скажите чтооооо....??? 7.Как же его скифы называли,как не Аралом? Не верю чтобы иранцы Арал никак не называли...

1.Кара - туранский воин из рода Асабана. 2.Йойшта - буквально значит "Юнейший", по легенде, он был юношей. карапаны -враги зороастрийской веры, возможно, жрецы враждебного культа. Этимологически слово может быть связано с глаголом "причитать, бормотать 3.Там где проживали скифы и где живут тюрки -тюркская топонимика. 4.Там где проживали древние иранцы и где живут в настоящее время иранцы -иранская топонимика....где живут чукчи -чукчанская. 5.Иранцы спокон веков вели борьбу с тюрками,на востоке западе и севере ...которые имели отличные от иранцев верования,что отражено в Авесте 6.Название Туранская впадина н в местах проживания тюрков и скифов. 7.Аралськое море -тюркское слово

Называлось,потому что такие стратегические объекты не могли быть без названий. Вы не считайте скифов дикими,что они не могли назвать море собственным именем. Есть такое в КазАхстане...были переименованы многие населённые пункты...такое же есть в Китае. И называли по разному.

Хорошо. Но там говорится иранец-арий...вы понимаете? Там идёт протипоставление по языку.

Зачем одно и тоже мусолить?Ясно же сказано было. за дистрофиков в защиту У Геродота много чего не было. Вы не правы русские вышли к берегу Черного моря намного позже чем тюрки(саки,скифы,как бы их тогда не называли)... на всех языках море называется...blak....черное...кара. Но так как тюрки преобладали там и были легки на перемену мест, то это название другие переводили на свой язык. Ну а греки,со своими городками большую роль не играли в тех местах. Возможно каждый городок на свой лад называл те места.

Там же ясно сказано арии-иранцы враждебны туранцам...вам это не понять разве? Причеём тут арабы и евреи?Я что опять должен одно и тоже выкладывать? Для чего?

Да...знаю.Они были ираноязычные...но рядом с ними проживали и тюрки.

----------------- Здесь идёт противопоставление враждебного ариям-иранцам. Из этого следует,что туранцы не были ариями. Явно тюркское слово..тем более враги.

Зачем плевать?Я раньше вас знал ,у что тохар,кушан(про ючжи не в курсе)у которых иранский язык-иранцы Они есть не только у киргызрв и казахов,также у [саков и других тюрков. Скажите , если я потратив время найду источники по вашему вопросу и выложу,то что от этого для вас изменится? Я например уверен,что это для вас не будет доказательством.Вы как считаете? Понятно...есть правила игры Как не показал? Дык вы же утверждаете что не было...ну если так ,я тогда ничего не понимаю. До сих пор существует названия потому что других названий не было...и об этом нет надписей от иранцев и греков.Это же ваш аргумент! Что мне искать,если не было других названий. Я уже выкладывал свои доказательства, вы их назвали дистрофиками Хорошо,мы будем считать что тюрк Йойшта случайно затесался в ряды врагов иранцев... или пусть он будет иранцем с тюркским именем?Позже ещё что-нибудь найду в Авесте. Но вы мне сразу скажите сколько нужно вам слов из Авесты для доказателсьтва?

Кадет...неее это непонятно. Я например считаю что,английское слово Young-молодой связано с ещё с тюркскимсловом YANGA-новый,то это же и юный Очень даже понятно и точно разложено по полочкам.Класс! Наверное из-за знакомых слов ...Почему Rust не видит очевидное?!

.1.Дык это для вас привёл....ведь для вас доказательством является Авеста ,через которую причисляете врагов иранцев(туранцы) к ираноязычным. Но если вы такое считаете не научно,то Вы уж сами выберите на что в дальнейшем с вами делать упор? Откуда вы знаете? Как же они тогда назывались?Туранская впадина...впадину согласен -географы...а вот местность Туран,Туркестан издавно идёт Вы знаете везде, где находят звериный стиль эти места сразу причисляют в места обитания скифов. Но если вы про конкретно ваших скифов ,то что вы хотите сказать про них?Они иранцы?Если в местах проживания есть топонимика на иранском,то они иранцы,а если нет, то нет. Приведите названия на иранском в местах проживания скифов,где сейчас проживают тюрки? Ещё раз,какие вам нужны доказателсьтва(Авесту вы отвергли)? Давайте ваши тяжеловесные доказательства сравним с моими дистрофиками...Выкладывайте своих тяжеловесов,посмотрим на их вес! .

Кстати где-то на форуме читал...ингуш топонимику Китая запросто понимал на ингушском.. Вы очень болезненно воспримчивы...мне честно сказать всё равно кто были скифы. Пусть будут иранцами,если вы хотите. 1.Вы сами приводили Абаева в доказательства...когда я привёл его же...почему-то это уже для вас не доказательство . Дайте мне туранские имена из Авесты,ещё сравним 2.Дык скифы везде жили, где тюрки до сих пор живут с тюркскими топонимиками...тз-за этого же сыр-бор 3. Причерноморье...так там поолно тюркских названий...Кара Дениз,Крым...Азов...Туранская впадина..ну надо по карте ещё смотреть.За Таджикистан не могу сказать,но раз туда пришли жить иранцы,там должны быть иранские названия.Или вы считаете по другому?Южный Казахстан...не знаю тамошних названий.

Ну конечно есть и другие названия- джигит,ösmür. ЯШ и про возраст (года), и также означает юност,молодость...яш кыз,яш адам.Мокрый -ОЛ ...пустыня ЧОЛ.(протяжная гласная между О и Ё что ли)

Мне кажется у всех тюрков примерно одинаково звучит ЮНЫЙ....ЙОШ,ЯШ,ЖАС это те что знаю...ведь тюркский имеет много диалектов. Йойштай-можно перевести как жеребёнок.ЙОШ- молодой. ТАЙ-жеребец.

Дополнительно к моим аргументам является личное имя персоны из Авесты...Йойшта - буквально значит "Юнейший", по легенде, он был юношей. Юнейший ,это же перевод с тюркского. Говорится что он из туранского рода Аланы -осетины ,это те которые жили северо восточном Китаев древности? "Парфяны и юечжи-кушаны почему разговаривали на восточно-иранском?" Я бы ответил ,потому что они жили на востоке.В чём ваш вопрос заключается,пожалуйста конкретизируйте вопрос? Вы так можете долго задавать вопросы. Какую страну вы имеете ввиду "появились в нашей стране"? Непонятно пишите...первое преждложение . Что отражено как древность...названия тюркские? Хорошо,не зафиксировали иранцы и греки ...тогда какие названия зафиксировали до вместо тюркских названий? Вообщем если тюрки по вашему переименовали топонимику ,то вы хоть для себя приведите аргументы,что до этого были иранские названия? Кто-то приводил пример,что сохранились иранские названия рек в Европе,несмотря что там иранцы давно не живут. Почему же там не переименовали названия рек на славянский или другой ...а вот тюрки переименовали?

Мы сейчас не рассматриваем общепризнанные как выговорите...научные точки. Скифы от каких ираноязычных... пали? Извините...ноавеста не есть факт. Выложил ..доказывайте...но ведь и так известно,что иранские названия или другие название дают пришлые люди ...ведь иранцы тоже пришли в Иран и дали название на иранском. Туранскую впадина была названа в честь Авесты? Потому что Иран издревле вёл войны с тюрками,что отразила Авеста. Лучше вы расскажите как поняли что туранцы родственные иранцам? Больше аргументов,покреплённые цитатами из Авесты в поддержку своих слов. Этт точно!

Согласитесь ... "как сказал Демон" не является аргументом. Что значить относительно недавно? Аму и Сыр похоже больше на тюркские...хотя верховье этих рек живут ираноязычные,если не ошибаюсь. В Средней Азии и Европе полно тюркскиих названий рек и гор. Каракум,Кызыл кум...Или,Балхаш,Алатау,Алай....в Синьзяне... Тарим,Хан Тенгри,Муз Таг...Европа Итиль,Урал...Балканы...Боспор... это навскидку.