Агатюрк

Кстати первый был Назарбаев..он именно в этом смысле сказал...если конечно вы помните. Надо туман рассеять... больше потерял своих территорий Казахстан при Юсупове, или когда Казахстан стал независимым...при Назарбаеве?

Это старые "новости"... Новые новости; вместе- Россия и Китай будут кудрячить этих жителей.

Да ...а нельзя ли подробней... при нём больше потерь ...чем сейчас Назарбаев китайцам отдал территории? Если можете с ссылками... без казаха с Алтая.

На радость китайцам ?

Те кто держат "границы" от чуждой культуры, острея чувствуют свою тюркскость..

Это что ...мелочь...говорят уйгуры добьются независимости ...пол Казахстана оттяпают

Звиняюсь...имел ввиду в свете этой дисскуссии...какой из нынешних народов тюркистее считать

На ранненм этапе Караханидов карлуков нельзя включать в туркмены...в последующем, после раскола на западны и восточный... по мере миграций карлуков в Туркмению ...можно смело говорить карлуки вошли в туркменский ЭЛ

СССР...Москва...большевики продолжили политику Российской империи...линия та же -не иметь под боком независимое тюркское-исламское государство. Вы должны знать19 веке по просьбе китайцев Россия ввела войска против повстанцев ... благодаря русским китайцы остались хозяевами ВТ

Правильно...разве они могли бы без этого передать свои-язык и культуру...это и есть определяющий этнос.Или вы считаете римляне даков просветили и восвояси удалились ? ....Ээээ.. нет они там все "перепахали" на свой лад...поэтому язык , культура и внешность у даков романская.Болгар ведь никто не считает тюрками...и там по "вашему" основа тюркская. Вы для себя уясните,что главным для объединения в большую группу-этнос является перво- язык и культура,которые определяют обобщённый характер народа Это особенно касается тюрков...которые есть представители разных рас. Что есть тюрк...кого считать "образцом"??

Если римляне передали дакам язык и культуру...то именно они -основа-ядро для нынешних румын... Вы разделяйте содержание от носителя содержания...любой народ это соовкупность разных кровей..эээ... племён.

Уйгурский язык понятен всем тюркоязычным...его можно смело включать во все подгруппы тюркских языков-своего рода "эсперанто"для тюрков

Именно по языку и культуре...что и есть ядерно-ядрённая преемственность и идентичность Уйгуров до сих пор китайцы называют -свободный народ...как пошло с древних времён ...так и поныне...а китайцы "своих вараваров" досконально знают

Я ясно сказал ,что уйгурский имеет прямую связь древнеуйгурским.....а что изменился язык этого не отрицаю ...все языки меняются. Возьмите какой -либо народ где до сих пор различаются на роды...и скажите какой род будет ядром(основой-началом) нации? А уйгуры нынешние ...потомки древних уйгур..они были ядром...поэтому языки похожи. Нельзя отрицать,что некоторая часть вошла в состав других тюркских народов после разгрома древними киргизами Уйгурского каганата. Пысы.А вот вас действительно не понять ...НЕТ и в тоже время ДА.

Нет ...я имел ввиду,что выходцев из Кашгарии русские тоже так называли...кашгарцев считалм выходцами из Малой Бухарии...в противовес тогдашнему Узбекистану.Это всё на местном сибирско-русском уровне

Разговаривал с одним ...говорит узбек ...в начале прошлого века предки, почти вся деревня переехала в Турцию..на мой вопрос почему не похож на узбека ...отвечает,что сибирский татарин...совсем меня запутал ...наверное он как раз из этих. Да и мой турецкий слабоват ,чтобы хорошо с ним изъяснится. Помнится в выходцев из Кашгарии,оседавших в Сибири, русские называли тоже бухарцами.

Правильно...было такое..мне отец это рассказывал...уйгуры себя идентифицировали по месту жительства...такое и сейчас есть ... Мне кажется,если бы не размежевание на "нации" в революционных годах тюркских родов- на узбек,казах,туркмен,..т.д... уйгуры так бы продолжали себя по месту жительства называть... С татарами ,башкирами особый случай...они жили в чуждом окружении...то русские их так называли.Сами себя ..я где-то читал, идентифицировали мусульманами...но среди тюркоязычных в Средней Азии их называли ногай в царские времена.

Не связан...но Вы внимательно сравните по этим (лексика и фонетика) данным древнеуйгурски и нынешний уйгурский .... Думается вы знаете что языки изменяються...но основа остаётся.

Совсем о другом идругой человек говворил

Впорос...когда был написан эпос "Манас"? Говорят более 1000лет назад. Энтоним "ногай"... слышал, пошло от имени знатного монгольского хана,подначалом которого были тюрки ...если так...то ножницы получаются по времени

Принято....пусть принято...но если сравнить древнеуйгурский с нынешними...,то уйгурский самый близкий по всем " "параметрам"...тут связи прямые...а выше перечисленные, сейчас, ближе всего к казахскому и киргизскому языкам. Ферганский карлукский близок...так это есстественно ...карлуки в своё время вошли в состав уйгуров... и не надо забывать ферганская долина входила в состав Караханидского государства...столицей был Кашгар. В одном казане однако варились

----------------- Ага...после разгрома Уйгурского каганата киргизами...уйгуры по утверждению опять же Гумилёва переселились в Восточный Туркестан ...и в течении одного поколения создали несколько уйгурских государств... ...ассимилировав местных индоевропейцев...что-то больно быстро он стал государственным языком на такой обширной территории???? : А теперь по ему- ферганские тюрки заселили эти земли... Все географические название в Всоточном Туркестане имеют уйгурское происхождение...до самых Гималаев ,а не индоевропейское...уйгуры-тюрки полностью куррировали пространство до Гимлайских гор и до образования Уйгурского каганата в нынешней Монголии. А "поведенческий стереотип" ...это имеется ввиду, что они не были кочевниками? Дык с этим проще...кто раньше кто позже ....но всё равно оседают на землю....щас кажись токлько аборигены Австралии кочуют

А я со слов бабушки знаю...она с Чаущака...и также других людей свидетелей тех событий... Она его "воинов" называла Ospaning qaraqshilar.

Зуб даю кумыкский здорово похож на уйгурский и казахский...моим ушам свидетелей не надо

Можете дальше ...а было так как я сказал. Оспан грабил всех подряд...учитывая что китайцев там было мало доставалось местному населению-уйгурам,казахам,татарам,дунганам ...тд. Могу добавить,что не все уйгуры ВТ поддержали восстание...учитывая прошлый опыт...когда царская Россия,а затем Сталин в 30 годах оказали непосредственно войсками... помощь китайцам ...поддавить восстание уйгуров.