-
Постов
1729 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
6
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные Турист
-
-
Все наши рассуждения(90%) здесь оффтоп.
Орда идет от Чингис-хана, она не образовалась вопреки ему по каким-то законам развития. Мне дилетанту непонятно, как могут потомки кипчаков, канглы и киданей претендовать на наследие "Орды". М.б. вы мне в этом поможете.
Опять же имхо узбек.и казах. народы наследники Амира-Тимура (тут нет с вами противоречий).
По поводу языкознания калмыков советую открыть такую тему.
У калмыков, если они не говорят на родном, то не значит, что они не могут. Близкие родственники родителей в основном говорят на русском. Парадокс. Среди них были и еще кто-то есть очень хорошо знающие. Но странно переходят на калмыцкий в редких случаях. Имхо, здесь могут разобраться спец.по психологии или еще чему-то. ...
Я раньше не придавал этому значения но находясь за пределами родины научился большей части у русских осозновать неправильность этого явления.
Считаю, что калмыкам надо учиться у соседей здоровому национализму.
P.s. Ситуация с языком в Калмыкии очень сложная. К примеру Казахстан за 20 лет независимости так не перешел на родной язык и планирует это сделать только в 2025 г. Легкость перехода на др.языки казахов и калмыков, в отличии от Кавказа, сложно объяснить. Возможно генетическое родство предопределяет или еще "что-то круглое мешает".
-
-
Ну вы же фактами казахскости или тувинскости Чингис-хана не подкрепляете.
1. Чингис-хан не был мусульманином, а "потомки Орды" считают иначе. Буддизм калмыцкий, монгольский и т.д. ближе к религии Чингис-хана и его окружения чем казах.ислам.
2. Захотел чтобы его народ назывался "монгол" значит и "его потомки" должны также называться. Хотя у "умного народа" национальность опрелелялась по матери т.к. воспитание было от нее.
-
"Архивы Аблай-хана зашифрованы.... скорописью на кипчакском языке" ????
-
-
У вас что где-то в Казахстане есть школа "Радикального историзма" ?
Чигисхан - это тюрок, не монгол, а мы старомонголы...
Дальше джунгар все равно не перетащите Чингиса и его наследие.
В чем ваши народы продолжили наследие Орды ?
Ответов не будет. Под прикрытием России размножились и теперь заявляете об "украденных у вас заслугах".
-
Эрдниев У.Э. Калмыки: Историко-этнографические очерки. - 3-е изд., перераб. и доп. - Элиста: Калм. кн. изд-во. 1985. - 282 с., ил.:
"А. М. Позднеевым в 1892 г. и в 1911 г. В 1910 г. было издано десять песен «Джангара», которые составили более полный его цикл, записанный у джангарчи Ээлян Овла. Тогда же у него была зафиксирована В. Л. Котвичем и мелодия исполнения эпоса. «Джангар» пользовался в народе большой любовью. Его исполнение, как травило, происходило при большом стечении народа. Сказитель сопровождал свое пение игрою на домбре."
-
Википедия:
"Исполнение «Джангара» сопровождалось под аккомпанемент музыкальных инструментов хуура и ятха. В отдельных случаях песни исполнялись без музыкального сопровождения, речитативно, напевно. Каждый исполнитель отличался своейственной только ему манерой исполнения"
-
Танцевальное искусство калмыков стоит на недосигаемой для многих других народов высоте как бы им не хотелось.
Калмыцкий танец отражает сложную историю и этногенез своего народа.
Я не спец. но сомневаюсь, что найдется с 10 примеров по всему миру столь богатого танцевального творчества.
Если в горловом пении Тува - чемпион, то в танце чемпион - Калмыкия !
-
Извиняюсь, что вопросом на вопрос ))
Кому как не монголам претендовать на монгольское прошлое ?
Оно же вы пишете "монгольское".
Ни у казахов, ни у халхмонголов не было сражений по масштабности и накалу как у ойратов.
В чем же величие тогда "монголов Чингис-хана" ?
Если в развитии каких-то производств, то джунгары были выше зап.и вост. соседей.
Если величие в развитии культуры ? То факт использования казахами ойрат.письменности как раз и говорит, что ойраты более достойны наследия Темуджина.
Однако, приемный сын как бы он талантлив не был, не совсем наследник...
-
Или земля Западного Ляо. Джунгары создали гос-во воинствующих буддистов через 500 лет после падения монголоязычных кара-китаев.
Будут ли когда нибудь казахи претендовать на "зап.Ляоское прошлое" ? Или им тогда придется сменить религию ?
-
Советско-патриотическая песня ....
-
Тачал (на халха монгольском "тачаал") - какой смысл имеет?
Думаю что "тачал" - "хүсэл", "мөрөөдөл".
«Тачал» — «Вожделение»
Үгнь Шугран В., кѳгҗмнь Манҗин А.
Сөөни ѳрәлин салькнд // В полуночный ветер
Санамр нѳѳрм геедрнә,// Потерял спокойный сон
Сәәхн Таңһчасн салхларн//2// Когда расстался с прекрасной родиной
Санан — седкләрн өнчрләв.//2// Осиротел я мыслью и душой
Ардас үләсн салькн// Ветер, дующий с севера
Амулңг бәәдлим салвлна,// Растрепал безмятежность
Һазр — усан санхларн// 2// Когда вспоминаю родину
Һашудсн зүркмнь шарклна.// 2// Опечалено сердце ноет
Дорд үзгин салькн// Ветер, дующий с востока
Дахад бийим генүлнә.// Вторя печалит меня
Дурта теегән санхларн//2// Любимую степь, когда вспоминаю
Дотрм ууляд бәәнә.//2// Внутри всё плачет у меня
Сөөни ѳрәлин салькнд // В полуночный ветер
Санамр нѳѳрм геедрнә,// Потерял спокойный сон
Сәәхн Таңһчасн салхларн//2// Когда расстался с прекрасной родиной
Санан — седкләрн өнчрләв.//2// Осиротел я мыслью и душой
-
Geld-немец. " деньги"
-
Болантинское и Анаракайские сражения рассматриваются как две величайшие и судьбоносные победы определившие создание независимого и объединенного Казахстана.
Болантинское сражение. Поражение 1723 года не сломило казахский народ, в обществе стало нарастать сопротивление против агрессора. Судьба казахского народа могла быть еще трагичнее, если бы не нашлись в казахской степи силы, способные не только остановить, но и изгнать завоевателя. Дело спасения страны взял на себя сам народ, выдвинув из своей среды выдающихся организаторов и предводителей - Богенбая, Кабанбая, Тайлака, Саурыка, Жаныбека, Малайсары, Утегена и многих других. В отражении джунгарской агрессии первостепенную важность сыграло осознание родоплеменной знатью и верхами политического руководства необходимости единения во имя свободы нации и независимости государства. Не последнюю роль в этом нелегком процессе политической мобилизации сил сыграли такие общественные и политические деятели, как Толе би, Казыбек би, Айтеке би.
-
Проблемы сегодняшнего дня : распределение земли, социально-бытовые условия в отдаленных поселках
-
К группе "О" принадлежит каждый пятый на планете. Хорошо быть в большинстве !
-
Монголоидный фенотип уже присутствовал у хунну и тюркутов, поэтому ошибочно предполагать, что он только от монгол. Кипчаки уже были монголоидны, к слову. Насчет С3, то это гаплогруппа присутствует не только казахов, монгол, но и у тунгусов. От последних это все идет как у казахов, так и у монгол. Из дальневосточного котла. Насчет О, то этот киданьский компонент в процентом отношении от всего народа больше присутствует у монгол (халха, таргутов), чем у казахов. Найманы были покорителями кара-китаев и благодаря ним история Западного Ляо является и историей Казахстана.
У всех есть по чуть-чуть от кого-то, все мы братья, вот только казахи троюродные, а китайцы пятиюродные.
У торгаутов и халха-монголов тоже много О. Этот компонент естественнен среди степных народов. Кара-китаи, кидани были в сфере влияния степи. На найман в культурном плане они не повлияли. Народ как был так и остался.М.б. так и сменялось название народа ? И он как бы "исчезал"
Но чел.вроде меня назвал бы группу "О"-казахо-китайской.
Я раньше думал, что "азиатскость" казахов от взаимодеймтвия с монголами. А теперь думаю, что от китайцев ?????
У казахов Китая "О=45%", понятно что у др.казахов будет меньше. Это и говорит о братстве с Китаем и кровной связи, тут и шежире не надо.
Ни у киргизов, ни у уйгуров, ни у монголов нет столько "О".
Если у вас есть данные о хотя бы до 30% гр."О", то прошу вас дать ссылку.
М.б. у каких-то малых ойрат.групп.
-
Кара-Хитай> карахит> караит> кераит>керейт
-
У армянского хрониста Киракоса Гандзакеци есть целый список "татарских" слов, которые он записал находясь в монгольском плену во время завоевания Закавказья полководцем Чормаханом ( 1235-1243).
Цитата
Язык их дик и непонятен нам, ибо бога они называют тангри, человека — эрэ, аран, женщину — эме, апджи, отца называют эчка, мать — ака, брата — ага, сестру — акатчи, голову— тирон, глаза — нигун, уши — чикин, бороду — сахал, лицо — йюз, ниур, рот — аман, зуб — схур, сидун, хлеб — отмак, быка — окар, корову — унэн, барана — гойна, ягненка — гурган, козу — иман, лошадь — мори, мула—лоса, верблюда — таман, собаку — нохай, волка — чина, медведя — айтку, лису — хонкан, зайца — таблга, тула, курицу — тахеа, голубя — кокучин, орла — буркуи-гуш, воду — усун, вино — тарасун, море — наур-тангыз, реку—моран-улансу, меч — иолту, лук — ныму, стрелу — сыму, царя—мелик, патрона—ноин, великого патрона — екка ноин, страну — эл, иркан, небо — гога, солнце — наран, луну — сара, звезды — сарга, хутут, свет — отур, ночь — сойни, писца — битикчи, сатану — барахур, элэп и тому подобные варварские названия, которые в течение многих лет были нам неизвестны, а теперь поневоле стали известны.
-
Источник не указан, сорри:
"Кереиты и меркиты являются одними из древних и постоянных этнических элементов в составе торгоутовского населения Калмыкии. Их отсутствие в этническом составе калмыков-дербетов служит еще одним доказательством того, что именно уцелевшие кереиты и меркиты вошли в состав корпуса "тургаут-кешиктен" и поэтому они сохранились в этническом составе ойратов-торгоутов, джунгарских хошоутов и калмыков-торгоутов Поволжья"
-
У торгаутов и халха-монголов тоже много О. Этот компонент естественнен среди степных народов. Кара-китаи, кидани были в сфере влияния степи. На найман в культурном плане они не повлияли. Народ как был так и остался.М.б. так и сменялось название народа ? И он как бы "исчезал"
У всех есть по чуть-чуть от кого-то, все мы братья, вот только казахи троюродные, а китайцы пятиюродные.
Но чел.вроде меня назвал бы группу "О"-казахо-китайской.
Я раньше думал, что "азиатскость" казахов от взаимодеймтвия с монголами. А теперь думаю, что от китайцев ?????
-
Можно ли гаплогруппу "О -3" назвать каракитайско-найманской ?
А "С -2 или-3" протомонгольской ?
P.s. бедный Елуй-АКБ ))))
-
М.б. так и сменялось название народа ? И он как бы "исчезал"
Тувинцы
в Тюрки
Опубликовано
Адыг-Тулуш, Атыгай и Кенан вы случайно не один чел.? Ибо факты "коллективной слепоты" установлены лишь под гнетом какого-то "авторитета".
Я писал лишь, что ламаизм ближе верованиям Чингис-хана чем какой-то вид ислама !
P.s. мне даже приятно когда некоторые люди хорошо отзываются о Темуджине некоторые при этом считают себя его наследниками-потомками. Меня лишь не устраивает когда говорят, мы настоящие потомки, а вы монголы - ложные. Смешно...