SayakKG

Дайте хоть одну ссылку на величие казахов кроме самих казахов.

Вы ее часть

Но хакасы не кыргызы, у них своя культура, своя религия, свое самоназвание и самосознание. Обратитесь к Stanislav Ugdyzhekov, потом ДНК мы те же. Просто империя была велика.

а какая у казахов?

Кыргызы мы все те же. У нас история с детства: Умай эне - Олениха - с Енесея

У кыргызов по ДНК есть связь с хакасами, так что мы одно и тоже. Не все рода конечно.

это исторический форум, дайте ссылку хоть на русских ... на кого угодно ... почему русские делают инфо на кыргызов, но на казахов нету. заговор чтоли?

где же казахские Чингизиды ?

потом последними сдались ... история Курманжан Датки ...

Кыргызам нужно радоваться тому, что казахи вернули свое настоящее имя. Иначе сейчас кыргызы были бы кара-кыргызами или еще как-то. К моменту размежевания мы были уже сформировавшимися народами. Почему нет таких историй с казахами? с кем вы воевали? кроме кыргызов К сожалению казахи воевали со всеми окружающими его народами. даже с царской россией нету историй? кыргызы почти 100 лет держали русских от сибири.

Не понимаю вашего стремления "породниться" с казахами. Зачем казахам общей предок по имени Казах? Многие ли народы имеют одного общего предка? Кыргызы уж точно не имеют. Ваши найманы, кытаи, сарт-калмаки и др. не одного рода с остальными кыргызами. И вообще не факт что предок большинства кыргызов сам себя кыргызом считал) Казахов не устраивает название "кыргыз", потому что мы на самом деле "казахи" и гордимся этим Ради бога ... ну и киргизом вы себя называли ... вас никто не заставлял.

Кыргызам нужно радоваться тому, что казахи вернули свое настоящее имя. Иначе сейчас кыргызы были бы кара-кыргызами или еще как-то. К моменту размежевания мы были уже сформировавшимися народами. Почему нет таких историй с казахами? с кем вы воевали? кроме кыргызов

Глупость? кыргызы с русскими воевали за Сибирь.

В общем не нашел, но тут на форуме есть ДНК исследования о связи кыргызов с Енисеем, но есть рода которые не имеют отношения к нему. Но есть у вас связи с общем предком Казахом? Нету же !!! Так чем не устроило назвыание Кыргыз? конечно вопрос не к вам ... политика.

Но это было очень давно. До кыргызов было куча народов и после куча. Почему они должны были остановиться именно на этом кратковременном моменте? Почему нет? Вы же остановились на каком то моменте истории когда появилась карта на казакское ханство, почему нет другая версия? Вы же исключайте сто лет когда назывались киргизами, как анекдотическую ошибку.

1. Аблай хан вроде подчинял кыргызов, во время реконкисты от джунгар. 2. Культура у тех кыргызов и современных отличается. У древних она была ближе к хакаско-алтайско-шорской. У современных кыргызов больше обще-степная (казахско-ногайская), что говорит об обратном. 3. Казахи не бегут от кыргызов, а лишь просто хотят быть казахами и не более. Казахи всегда были большим народом по сравнению с кыргызами. Это обусловлено территорией проживания обоих народов. 4. Кыргыз еще ничего. Я давеча слышал версию о том, что Чигисхан является женщиной по имени Джангис, родом из Крыма. Поэтому в этом отношении уже тяжело чем-то удивить. Всегда помню к казахам отношение кыргызов как к младшим, типа они "опко" типа хвастливые. Всегда сразу понимали если что, прощаем. Но не оборот. Вы мне покажите какой-либо степной народ который ставил свой народ ниже других. Если такие найдутся, то это уже не степняки. У казахов даже представитель самого маленького рода будет бить себя в грудь, представляясь. Это нормально. Вы говорите о том, что кыргызы казахов как-то называют. А я вам скажу о том, что западный казахи вообще никак не представляют кыргызов. Они для них какой-то далекий народ. Но хорошо знают татар и башкир. Хорошо дайте ссылку на казахов. Вот вам ссылка на кыргызов. Они не могли не знать кыргызов !!!

Почему провокация? Кыргызы разбили Уйгурский каганат, установили свой каганат еще до монголов ... почему мы так схожи с казахами тогда? Русские думаю все это знали, поэтому нас всех называли кыргызами. Просто путем махинаций нас разделили.

1. Аблай хан вроде подчинял кыргызов, во время реконкисты от джунгар. 2. Культура у тех кыргызов и современных отличается. У древних она была ближе к хакаско-алтайско-шорской. У современных кыргызов больше обще-степная (казахско-ногайская), что говорит об обратном. 3. Казахи не бегут от кыргызов, а лишь просто хотят быть казахами и не более. Казахи всегда были большим народом по сравнению с кыргызами. Это обусловлено территорией проживания обоих народов. 4. Кыргыз еще ничего. Я давеча слышал версию о том, что Чигисхан является женщиной по имени Джангис, родом из Крыма. Поэтому в этом отношении уже тяжело чем-то удивить. Всегда помню к казахам отношение кыргызов как к младшим, типа они "опко" типа хвастливые. Всегда сразу понимали если что, прощаем. Но не оборот.

Приведите пожалуйста исторические источники что казахи подчиняли себе кыргызов? Именно казахи? Также я могу сказать, что казахи произошли от кыргызов, так как кыргызы еще до монголов имели кыргызкий каганат на этих землях, что объясняет сходство кыргызов с казахами, что более вероятно. Версия почему казахи бегут от кыргызов, так как кыргызы беднее сейчас, если бы были американцами, казахи бы сами искали корни. Можно пойти еще дальше Чингиз-Хан кыргыз, кто докажет обратное.

А какая кыргызская часть? и какие казахские ханы? потом если ханы только чингизиды, то они не казахи, а монголы которые управляли подчиненными родами. По логике так же? Кыргызы не избирали ханом чингизидов монголов. http://www.kazakh.ru/news/articles/?a=363 Посмотрел эту ссылку, у казахов по карте было свое ханство, которому подчинялись как вы говорите часть кыргызов. Но из-за анекдотической ситуации стали называть киргизами, обзывать так сказать. А что же из-за освободительское движение Кенесары не подымало этот вопрос? Русские монголов называли монголами, калмаков калмаками, а только казахов киргизами. Не убедительная статья.

По-моему тут нет никакого высокомерного отношения к кыргызам. Если бы вас называли казахами, вам бы тоже стало неприятно. У каждого народа есть свое название. Не думаю что для простого народа в те времена былое величие страны/предков что-то серьезно значило. Это сейчас у многих модно хвалиться своим происхождением. Корни высокомерного отношения некоторых казахов к кыргызам в обыкновенной глупости. Согласен на счет глупости. Но казахов же называли много лет киргизами, даже Валиханов писал "киргизы" в своих отчетах, почему же это вдруг стало обзывательством? Самоназвание якутов - саха, грузинов - картвелеби, евреев - йехудим, немцев - дойч, но почти никто не называет их так как они называют себя. С казахами была та же ситуация. Находясь в составе Рос. империи было актуальнее называть себя киргизами в переписках, отчетах, общении с инородцами и др. делах. Я слышал версию что русские стали называть казахов киргизами так как встретили их позже. Но (мысли вслух) если в то время казахи уже были как единый народ, судя по картам имели свои единые границы как Казакское ханство, почему их не стали называть как калмыков казахами. Ведь даже в прошлом веке сначала образовали Киргизскую ССР, а уже потом переименовали в Казахскую. Короче говоря, история казахского народа очень сложная. Вы же не думаете что казахи были "киргизами". Я прочитал про ДНК кыргызов тут и как я понял даже у кыргызов, в зависимости от рода разные прапредки, у кого то Енесейские у кого то другие. Так моя мысль что мы тоже разные племена и рода под именем Кыргыз, как и у вас казахов под именем Казах.

По-моему тут нет никакого высокомерного отношения к кыргызам. Если бы вас называли казахами, вам бы тоже стало неприятно. У каждого народа есть свое название. Не думаю что для простого народа в те времена былое величие страны/предков что-то серьезно значило. Это сейчас у многих модно хвалиться своим происхождением. Корни высокомерного отношения некоторых казахов к кыргызам в обыкновенной глупости. Согласен на счет глупости. Но казахов же называли много лет киргизами, даже Валиханов писал "киргизы" в своих отчетах, почему же это вдруг стало обзывательством? Самоназвание якутов - саха, грузинов - картвелеби, евреев - йехудим, немцев - дойч, но почти никто не называет их так как они называют себя. С казахами была та же ситуация. Находясь в составе Рос. империи было актуальнее называть себя киргизами в переписках, отчетах, общении с инородцами и др. делах. Я слышал версию что русские стали называть казахов киргизами так как встретили их позже. Но (мысли вслух) если в то время казахи уже были как единый народ, судя по картам имели свои единые границы как Казакское ханство, почему их не стали называть как калмыков казахами. Ведь даже в прошлом веке сначала образовали Киргизскую ССР, а уже потом переименовали в Казахскую.

Ирландца можно с большей веротяностью угадать чем казаха помоему. Я северный кыргыз, казахи за рубежом принимают за своего. Видел много монголов в штатах, есть отличие от кыргызов. Ногайцев вот только погуглил фотки - похожие на кыргызов, также есть схожести с калмыками. У нас северные кыргызы немного отличаются от южных, чем казахи друг от друга по моему. Выглядят более разнообразно, некоторых я бы никогда не принял за казахов. http://www.theapricity.com/forum/showthread.php?85558-Ancient-Kyrgyz-were-blonde-red-hair-were-Turkic-Caucasian-or-Turkic-Eurasian-people&highlight=kyrgyzю

По-моему тут нет никакого высокомерного отношения к кыргызам. Если бы вас называли казахами, вам бы тоже стало неприятно. У каждого народа есть свое название. Не думаю что для простого народа в те времена былое величие страны/предков что-то серьезно значило. Это сейчас у многих модно хвалиться своим происхождением. Корни высокомерного отношения некоторых казахов к кыргызам в обыкновенной глупости. Согласен на счет глупости. Но казахов же называли много лет киргизами, даже Валиханов писал "киргизы" в своих отчетах, почему же это вдруг стало обзывательством?

В настоящее время по постам в интернете заметно, ну как бы мягче ... высокомерное отношение казахов к кыргызам (типа обзывали казахов киргизами, гастробайтеры в казахстане и т.п.), заверяю я не хочу разжечь какую то рознь, просто интересно, может это было всегда так? Исторически обоснованно, когда-то разбитые кыргызы кыргызского каганата неровня потомкам монголов чингизидов, Есть ли такая версия?