Abdulla

кыпчаки это и есть тюрки , сейчас конечно будут говорить что это не так и тд , потому что никто не расшифровал слово тюрк ....

А, по-моему, в погребении не обязательно должны присутствовать табличка-мемориал, паспорт или военный билет. Я считаю, что можно установить личности погребенных на основе совокупности косвенных доказательств, таких как хронология, днк анализ, рыжие волосы, повреждения костей и зубов на предмет прижизненных ранений или дефектов, рост, наличие материальных артефактов, которые могли бы принадлежать исключительно Чингизхану и его прямым наследникам, к примеру, золотой ханский трон, или других атрибутов и предметов и т.д. и т.п. по днк анализу ? никто не знает , только вы знаете какая у Чингисхана днк ?

Мало ли что известный факт, вот такие как вы и создали этот искусственный факт, а другие не перепроверив слепо верят ему. Лично я не собираюсь верить всему что "давно известно" или всему что "давно общепринято", в противном случае для чего голова на плечах, что бы "верить" или чтобы допытываться до истины? Повторяю вам, никаких в истории сиров не было, это мое личное убеждение, точно также, как нет ни единого живого потомка неведомых сиров. Сиры - результат неверного чтения эпитафий, а отождествление продукта неверного чтения к тому же с Сеяньто китайских хроник, это вообще без комментариев. И не люблю когда неизвестно кто советует другим читать книги! К тому же, судя по языку ваших постингов, книги вас благополучно избегали. 3. На памятнике Элетмиш Бильге кагана (760г.) - написано: «Когда тюрки-кыбчаки властвовали [над нами] пятьдесят лет...», тут тюрков и сиров называют тюрками и кыбчаками, а подчиненные здесь - уйгуры (т.е.тогуз-огузы) Там нету слово кипчак. Может быть САЛ ЧАК .селджук т.е салджиут. Türük ...čaq 207 : elig (оn?208 ) yïl : olurmus : Türük eliŋe : altï : otuz yašïma : enč//....berti : anta : boyla... Тюрки ...чак ... пятьдесят(?) лет жили в Тюркском государстве. Когда мне было двадцать шесть лет ... дал. Тогда бойла ... кипчаки правили не 50 лет написано , а 500 лет ..............................................elig (оn?208 ) yïl , пятьдесят десятелетий

кара шай , сутпен шай , кок шай , 36 шай , грузинский шай , всё это недавно появилось вы ещё тут про английский чай с молоком напишите или про японский ...

Никто не сидел на месте, все двигалось и текло. Насчет гаплогруппы, то R1b носили не только огузы и их предки, но видимо и печенеги, а возможно и кипчаки. По крайней мере известно, что у каракалпакских кипчаков, а именно у канлы присутствует эта гаплогруппа. А канлы до консолидации с кипчаками входили в печенежский союз племен. По поводу казахских и кыргызских канлы незнаю, есть ли эта гаплогруппа, а у башкирских канлы она есть. у ваших канглы есть не только R1b, есть и R1a, C3, имхо Это я к примеру, чтоб выделить, что эта гаплогруппа не только сугубо огузская. Я даже незнаю, в каких еще каракалпакских племенах она присутствует, лишь показал то, что мне известно. Еще пробежался и узнал, что эта гаплогруппа нынче преобладает у западно-европейцев. Означет ли это, что все наши предки (огузы, печенеги, кипчаки и т.д.) благополучно осели на Западе? Я в принципе в вопросах гаплогрупп не очень-то разбираюсь, считаю, что все народы это смесь одного человеческого типа - хомосапиенс, другие вымерли. Вообще, если задуматься, в последние 100 лет уже не появляются новые народы, все ступени смешения уже пройдены, определены нации и гос. границы. Метисы уже не выделяются в новые народы, а получают свое имя от матери или отца. И какой толк от приписыания какой-то гаплогруппы сугубо конкретному народу или племени?! если так подходить то вообще исТОРИю не стоит в школьной программу вводить , зачем ? если не важно какой народ , какое племя итд ДНК гениалогия даёт более точную картину происходивших событий , миграцию .... Атак получится то что сейчас происходит ... славяне -арийцы или халха монголы тюрки или африканцы египетские фараоны и тд

у ченные считают , что есть смесь и с неандертальцами .

чтобы произошла одна мутация нужно 500-1000 лет пройти , так говорят генетики . Что армяне , что азербайджанцы , что турки имеют древнюю азиатскую R1B а рассово на первом и втором поколении уже меняются взять к примеру корейца с русским дети получатся метисы и чаще всего похожи на казахов

Известный археолог Арман Умарходжиев уверен в том, что Будда - сак по происхождению. Недавно он предпринял экспедицию в Непал, где провел генетическое тестирование прямых потомков этого духовного просветителя Азии. Собранные Умарходжиевым сведения говорят о том, что сакский Золотой человек и Будда могли быть одним лицом. Племя шакья, являющееся прямым потомком Будды, согласилось на генетическое исследование. Его результаты оказались ошеломляющими - шакья действительно являются родственниками казахов. Кроме того, создатели документального фильма «Мудрец из рода саков» собрали еще массу косвенных доказательств в пользу своей версии. Так, в горном Непале они нашли немало артефактов, в которых прослеживаются сакские мотивы. Например, культовый буддистский предмет ваджра напоминает знак аджи, обозначающий божество Тенгри. А еще у буддистов Непала и у саков идентична форма наконечника стрелы. Также выяснилось, что у непальцев есть подобие ичиг - степных сапог. И наконец, многие слова на непальском и казахском языках очень схожи: например, лексема «жан» на непальском тоже означает «душа», а «неделя» - «апта». Профессор Виктор Зайберт с восторгом воспринял открытие Армана Умарходжиева. Если раньше ученые говорили о сакском происхождении Будды как об одной из версий, то теперь это может считаться доказанным фактом. К слову, эта версия родилась не на пустом месте. В конце II века до нашей эры саки, перевалив через горы, завоевали Северную Индию. Что касается Будды, то он был, как известно, царевичем. При жизни Сидхартхи Гаутамы (индусское имя Будды) на территории Северной Индии и Непала правили саки, а значит, он, будучи представителем элиты, мог быть только сакского происхождения. Это подтверждает и его имя Шакьямуни, которое дословно переводится как «Мудрец из рода саков». ------------------------------------------------------ Асан Кайгы , какой результат анализа этих Шакьи и с какими казахами их ДНК идентична ?

вскрывать должна международная группа учённых , или всё кончится как обычно , выкопают , потеряют что то , заменять , не исследуют и тп

если выкопают то должно быть надпись кто там похоронен , если надписи нет то утверждать что там Чингисхан это глупо . В гробнице Тамерлана так и было , и у Чингисхана как и у многих царей должны были так же похоронить .

теперь пусть выкопают , и проверят

Пикемон разбушевался ))) ему тут всё прощают -любимчик из монголии походу , оскорбил целый народ и ничего даже предупреждения от модератора нет .

огузы не сидели на месте как и их предки , передвигались вперёд назад в отличие от других народов , поэтому гаплогруппа R1B находят в некожиданных местах

Конечно есть. Инфы предостаточно. Они населяют практически все сопредельные области России. И они не настолько обрусели, как нам кажется. Есть такое неписаное правило, когда люди любой национальности, вынужденные жить вдалеке от основной массы своего народа (здесь я специально не использую термин Родина, потому что, например, у разных казахов Родина там, где они испокон веков живут и не обязательно это нынешние административные границы РК), больше сохраняют самобытность и культуру (язык, традиции и прочее), чем те, кто живет в своем государстве. То есть вдалеке защитная реакция от ассимиляции, чувство самосохранения, усиливается. Я придерживаюсь иного мнения правильно , казахи в россии обрусели вроде где то в прессе писали , что когда спросили кто вы по нации российские казахи отвечали ... наймановец , аргынец и тд

Я говорю о временах появления огузов на исторической арене, до ираноязычных корней не углублялся. Многие ученые указывают на древних аугасиев и апасиаков, как на предшественников огузов и печенегов соответственно. А предполагаемые аугасии, апасиаки проживали как раз таки на тех же местах, где позже появились сами огузы и печенеги. Если считать аугасиев и апасиаков ираноязычными племенами, то огузы и печенеги уже тюркизированные их потомки. Тогда какой смысл разделять местное население от огузов или печенегов, если они все потомки древних саков - ираноязычных полуоседлых и кочевых племен? Или Вы считаете огузов чистыми тюрками, появившимися сами по себе и смешавшимися с местными ираноязычными племенами? Вы можете назвать: какие современные туркменские племена местные (ираноязычные), а какие пришлые (огузы) и какие у них существуют предания, легенды относительно своего происхождения? Насколько мне известно (по их же мнению), все туркменские племена возводят свое происхождение к огузам, хотя во временные рамки появления самих огузов эти легенды не всегда увязываются. Значит ли это, что возраст огузов уходит намного глубже ежели нам указывают в письменных источниках? А может быть, одни легенды говорят об эпохе огузов, а другие - об эпохе их предшественников? Огузы описываемые в источниках отличались от современных предстваителей огузоязычных народов. Огузы были самыми монголоидными среди тюркских народов, а сейчас наоборот самые европеоидные так везде , берут женщину из местных , тем более у многих народов матриархат был в отличие от тюрков ... у монголов вроде даже мать олениха , у чукчей мать моржиха и тд у русских Дева -Дэв-Девушка индусское божество Дэ́ва, или дэвата (санскр. देव, deva IAST) — бог, божественное существо в индуизме. В писаниях и традиции индуизма дэвы обычно противопоставляются асурам. редположительно, слово происходит от праиндоевропейского *deiwos, — прилагательного, которое означает «небесный» или «сияющий» и является вриддхи от корня *diw «светиться». Женский род деви «богиня» (PIE *deiwih2). Также может иметь определённое отношение к корню *диив — «играть». и получается огуз с турции на кавказца похож или араба , огуз с китая китайца похож , в африке на африканца ...

Историческое событие для казахстанской культуры. Искусство исполнения домбрового кюя и знания и навыки изготовления юрты признаны частью нематериального культурного наследия человечества. Наша страна впервые подавала свои заявки в ЮНЕСКО, и сразу - успех. Объявление результатов казахстанской заявки в штаб-квартире ЮНЕСКО ждали с самого утра. А состоялось оно буквально перед самым закрытием. До голосования страны не имеют права проводить презентации, делается лишь краткое описание и несколько фотографий. Так достигаются максимально равные условия. Зато сразу после объявления положительного результата в зале был развернут казахстанский флаг, а музыканты продемонстрировали собравшимся искусство исполнения кюя на домбре. Никаких дискуссий и ни единого мнения против. Аналогично легко проходит и голосование по второй номинации - на этот раз совместной с Кыргызстаном - «знания и навыки изготовления юрты». Помимо участия в самой заявке наша страна провела презентацию жилища кочевников. Вариант выставочный. Тем не менее, он позволяет увидеть, как все устроено. Сэмюэль Ли, директор Международного центра ЮНЕСКО по нематериальному культурному наследию в Азиатском и Тихоокеанском регионе: - Международное сообщество позитивно оценило номинации Казахстана. Центральная Азия пока не достаточно широко представлена в репрезентативном списке человечества, и для меня - большая радость, что кочевая цивилизация, ярким представителем которой является ваша страна, теперь в этом списке. На достигнутом Казахстан останавливаться не намерен. Право подавать заявки мы получили только год назад и уже внесли свои ценности в список богатств человечества, которые не оценить в денежном выражении. В планах на будущее - добиться признания айтыса, наурыза и соколиной охоты.

Неизменными принадлежностями казахской юрты являлись всевозможные завязки и подвесные украшения – таыш, шаыра-бау, аран, уыбау, желбау, аябау и др. Двери юрты – саырлауы – украшались тонкой резьбой, костяной инкрустацией или росписью, прикрывались войлочной завесой. Войдя в богатую юрту, человек попадал обычно в неповторимый мир орнамента. Пол застилался коврами паласного типа, текеметами, крпеше – ватными одеялами, расчитанными на постилку для сидения, на которые разбрасывали жержасты– подушки жесткие, а когда приходили наиболее почетные гости – еще и сжасты, кпшік – подушки мягкие, набитые перьями. На стене вешали разноцветные ковры. В центре юрты ставили обычно очаг – треножник с котлом для приготовления пищи на огне. А в парадной юрте имелся круглый стол для трапезы, который покрывался дастарханом (дастархан) – скатертью. Сегодня юрты не утратили былой популярности среди пастухов, которые проводят лето на высокогорных пастбищах. В городах во время народных гуляний в центре города устанавливаются юрты,где горожан угощают вкусным казахским чаем.

С юртой была связана вся жизнь казаха, поэтому она занимала особое место в быту казахов. Шанырак был семейной реликвией, передавался из поколения в поколение, кара шанырак юрты отца почитался сыновьями как святыня. В серьезных случаях казах клялся, глядя при этом на шанырак. Киіз уй состоит из красиво изогнутых складывающихся решетчатых стен – кереге, сводчатых жердей – уыков, верхнего обруча – шанырака. Все это обвязывается веревками и ковровыми дорожками, покрывается по бокам четырьмя туырлыками, поверх их – двумя узуками и тундуком , составляющими стены и кровлю жилища, надежно защищающими от непогоды.

КАЗАХСКАЯ ЮРТА Казахи называют юрту «кийз уй» — «войлочный дом». Казахская юрта относится к тюркскому (кыпчакскому) типу разборных решетчато-войлочных построек, «которая с точки зрения конструктивной не превзойдена ни одним из кочевых народов и является самым совершенным из переносных жилищ» Юрта хорошо сохраняет тепло, защищает от ветра, а летом от жары. Чиевая прокладка препятствует проникновению сырости, если покровные кошмы промокали от дождя. Летом в жару нижние войлоки поднимают для прохлады, а прокладка из чия предохраняет от проникновения пыли и сора. На зиму юрты утепляли: накрывали двойными кошмами, обкладывали снегом, обставляли снопами камыша, окапывали землей. Аулы ставили в местах с естественными укрытиями от ветров и буранов. В морозные дни в юрте постоянно горел костер, но, несмотря на это, ее обитатели не снимали одежды, а в морозы одевали и меховые шубы.

Кем были эти богатые уйгуры ? насчёт курта писать не стану и так все знают , для чего он и кто его готовил и с собой носил . нерин - почти как нарын звучит , нарын узбекское блюдо - у казахов это называется- вчерашний бешбармак ... в вашей кухне мяса почти нет ... хотя для вас это более чем достаточно ... всё относительно .. у каждого народа свои отличительные особенности народной кухни . знакомый поехал в урумчи , увидел драку двух уйгуров , потом ему сказали из за него дрались ... он помогайку искал .... ничего не изменилось ...

напишу , забянят . можете конечно думать , что был древнекыргызский язык ... но по факту не было древнекыргызского языка .

откуда такая уверенность, Abdulla ? вы можете доказать , что он был ? не было древнекиргизского языка .

не было древнекиргизского языка .

«Приключения четырех дервишей» впервые были напечатаны в 1295 году хиджры (в 1878 году современного летосчисления) в Бомбее (Индии) в типографии Хайдари. На титульном листе того издания стояло название книги «Четыре дервиша», но имя автора не было указано. Автор предисловия к этому изданию Мирахмад бинни Шохмухаммад приписывает эту книгу Амиру Хисраву Дехлави Держит в Индию путь, кто желает павлина достать, Кто охвачен любовью — приходится узником стать. Когда они пришли к твердому решению ехать в Рум, к ним присоединились купцы Хорасана и Ирака. Ходжа-почитатель собак с несметными сокровищами и драгоценностями, рабами и слугами в благоприятный час покинул Нишапур и раскинул за городом шатры. Другие торговцы, каждый согласно своему положению и состоянию, с товарами и тканями, присоединились к нему. Когда настало время ехать, оказалось, что сто верблюдов были нагружены шелками, сто — драгоценностями и сто верблюдов — золотом и серебром. Ходжа со своими приближенными тронулся в путь. Их сопровождали сто храбрых молодых кипчакских рубак. За ними на роскошном седле под зонтом несли ту собаку. Следом на верблюде везли клетки с теми двумя несчастными. Так они и ехали, на каждой стоянке предаваясь веселью и пиршеству. Наконец они достигли стоянки в Кустантании..... "Рассказ о ходже-почитателе собак". "Приключения четырех дервишей", Душанбе, "Ирфон", 1988.

это рисунки , где ссылка ?