Ergenekon

Интересно, но обычно для мутации, которых называют "полезными", нужно не меньше несколько тысяча лет. Именно таким образом тибетцы научились дышать на высокогорье, а европейцы хорошо усваивать молоко(лактозу).

Вот еще

Нашел в одном сайте аутосомы некоторых народов в т.ч казахов. Если этот рисунок корректен, то получается что по аутосомам казахи близкий к каракалпакам, кыргызам, хотя по Y хромосоме, по доминирующей мужской гаплогруппе они близкий к монголам. Yellow = Siberian Mongoloid Orange = East Asian Mongoloid Green = Central south Asian Iranic Dark blue = European Light blue = West Asian Gray = Arabic Желтый и оранжевый монголоидные компоненты. Синий, голубой, зеленый, и серый европеоидные компоненты.

Видимо не тестировались, тогда все может быть, нас могут ожидать сюрпризы. Для примера тот же Ашина, единственная причина что некоторые утверждают что он Q, потому что у евреев ашкенази есть субклад Q предположительно от хазар. Но Ашина мог быть любой гаплогруппы и R1a, N1, R1b и даже возможно C (например тот Муратов в своей статье пишет что он мог быть R1a), из за того что нет палеоДНК останков рода, нет достоверно известных потомков.

А вообще тестировались ли потомки Чингизхана по не Джучидовской линии? Если Джучи не сын Чингисхана, то Y xромосома Чингизхана немного другая..наверное, хотя бы другой субклад или снип С3?

Кстати по той же ссылке, приводятся данные по Торе, у них С3* (35%), R1a* (22%) и R2a (17%). Найденные у Торе R1a , могут дать новые пищи для спекуляции тем, кто утверждает что Чингизхан якобы был "арийцем" Кстати некто, Муратов Булат уже пытается оспорить принадлежность Чингизхана к С3 старкластеру , он утверждает что Чингизхан якобы R1b

Пожалуйста.

Да уж. В статье по моему не упоминается про иранские G1, возможно среди них можно найти еще более близкий субклад, чем армяно-башкирские, и таким образом хоть приблизительно ответить на данный вопрос

Понятно. Получается G1 обосновался в Казахстане еще в домонгольский период. А так же из этого выходит что они, меньше пострадали от монгольского вторжения чем кипчаки и канглы(учитывая численность первых и последних).

Есть предположение , что первопредок казахских G1 пришел с монгольским вторжением, так как наибольшую близость казахский субклад G1 имеет с монгольским субкладом, и несколько далек от башкирского и армянского

Вот результаты тестированных: ногайский каракыпшак - J1 ногай - J1 ногайский конырат - J2 ногайский кыпшак - J2 ногайский найман - J2 ногайский конырат - L Гаплогруппа J распространенная гаплогруппа среди кавказских народов. J1 (разные дагестанские народы (аварцы, чамалалы, лезгин, даргинцев) - 58-67%), J2 (ингушы-89%, чеченцы-57%) P.s. Неуж-то АКБ думает что кипчаки, коныраты и найманы родственны чеченцам, ингушам и лезгинцам ? На самом деле , факт вхождения(инкорпорации)какого то количества северо-кавказцев в состав ногайцев имеет место быть. что то экстраординарное в этом не вижу, ведь потомки оседлых исламских миссионеров Ходжи, также ассимилировались среди кочевников. Это даже, признают сами некоторые ногайцы, но с оговорками Плюс ногайцы придерживаются сильнее Ислама чем казахи, это возможно также усилило ассимиляцию кавказцев в состав ногаев, и сильно размыло разницу между оседлыми горцами и кочевниками. Однако не надо считать , что все "не восточно-евразийские гаплогруппы" являются поздними кавказскими вкрапливаниями. У ногайцев больше гаплогрупп, домонгольского (половецко-кипчакского)населения, чем гены монголов, или поздних кавказцев Источники, например вот этот http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/mongol/kost_bulali.php , очень хорошая книга Костюков В. Была ли Золотая Орда "Кыпчакским ханством"? кажется Вы Алпбамси с ней знакомы?, так вот книга написана 2006 году, когда генетические исследования народов только стартовали, но многие факты в ней подтверждены современными генетическими исследованиями. На самом деле советская историография, и ныне казахстанская которая до сих пор преподается в школах , ошибаются говоря, дескать, "Монголов было мало, и они растворились среди тюрко-кипчакского большинства",.... на самом деле монголов было достаточно, а вот до монгольское население было значительно сокращено в численности(война, прямое уничтожение, вытеснение, миграция...см хан Котян, продажа в рабство...см мамлюки Бейбарс, насильное рекрутирование в армию монголов на передних позициях...а значит больше шансов погибнуть), по сути покорение Дешты-Кипчака монголами стало демографической катастрофой для его коренного населения. Покорение этих территории было равнозначно замене одного населения другим. И лишь малая, минорная часть домонгольских племен выжило.

Я имел виду кереев. В Дешты-Кыпчак они пришли монголоязычными. Но найманы например до монголизации по языку могли разговаривать на австронезийских языках(Не утверждение а предположение). И хунны и тюркюты были поли-гаплогрупный, но преимущественно монголоидный(то есть 100%-ными монголоидами они опят таки не были). Кыпчаки-половцы это в большей степени отюркизированные индо-иранцы( потомки скифов, саков ). Но уже имевшие монголоидную примесь Реконструкция Кыпчака из Западного Казахстана жившего до монгольского нашествия.( как видно лицо в целом европеоидная некоторой примесью монголоидности.) Интересно в каких это источниках написаны про кереев пришедших в Дешты-Кипчак? Про тюркские титулы и имена найманов почему молчите? Какие австронезийцы Про хуннов (и даже гуннов) источники говорят что они были монголоидами. Древние тюрки, огузы тоже монголоиды. Кто сказал вам что кипчаки - отюркизированные индо-иранцы? Следует различать кипчаков, кунов и куманов - это разные народы Имелось ввиду что в 13 веке монгольские племена(в том числе кереи)пришли на территорию Дешты-Кыпчака Титулы и имена легко можно заимствовать, все народы это делали во все времена. Древнейшие субклады гаплогруппы О доминирующей у найманов, обнаружены у австронезийских народов. 89% митоДНК у хунну были монголоидные и 11% европеоидные. По мужской линии, также "разнообразие" гаплогрупп. Что говорить о тюркютах, и тем более об огузах(которые продвигаясь все более назад, все больше вбирали "местных" гаплогрупп). На территории от восточной части Украины до Балхаша жили конфедерация близкородственных племен разговаривавших на похожих языках.Конечно у кыпчаков были несколько гаплогрупп , в том числе и Q , но R1a R1b были более распространенный(что показывают Y хромосомы ногайцев, башкир, казахских каракыпчаков R1b, сары-кыпчаков R1a . Кыпчако-половцы жили на той же территории где жили скифы-саки, фактический они и были генетическими наследниками автохтонов Евразии

Ок Акскерборж не будем оффтопить, Алпбамси, если не возражаете продолжим дискуссии в теме про кыпчаков http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/78-kipchaki-polovtcy-kumany/

кереиты у казахов мало. К тому же, еще не доказано что кереиты и найманы были 100% монголами. А как различать тюрки или монголы по гаплогруппе? По-моему никак. Ведь не секрет что, тюркские, монгольские и тунгусо-маньчжурские народы родственны. Тюрки первыми пошли на запад. Поэтому они ассимилировали много европеоидных народов. А сведения про хунну и древних тюрков говорят о том что они были монголоидами. Кто такие кыпчако-скифы? Разве во время кипчаков существовали скифы? Я имел виду кереев. В Дешты-Кыпчак они пришли монголоязычными. Но найманы например до монголизации по языку могли разговаривать на австронезийских языках(Не утверждение а предположение). И хунны и тюркюты были поли-гаплогрупный, но преимущественно монголоидный(то есть 100%-ными монголоидами они опят таки не были). Кыпчаки-половцы это в большей степени отюркизированные индо-иранцы( потомки скифов, саков ). Но уже имевшие монголоидную примесь Реконструкция Кыпчака из Западного Казахстана жившего до монгольского нашествия.( как видно лицо в целом европеоидная некоторой примесью монголоидности.)

к вашему сведению, гаплогруппа N - азиатская. Она родственна гаплогруппе О - которая распространена китайцам, самому крупному народу в мире предки финнов были монголоидами Я именно об этом и говорил