Разные народы: флейм

[Гость Altinai]

Сорри ...допуСкают..не подумайте плохого.

[Гость Shalkar]

Ладно. Вы правы. Думаю, здесь не место этому спору. Видно не повезло Вашей подруге. Надо было родиться в другой стране.

[Гость Altinai]

Ладно. Вы правы. Думаю, здесь не место этому спору. Видно не повезло Вашей подруге. Надо было родиться в другой стране.

Интересно, а кто определяет чему здесь место , а чему нет??????

[Гость Altinai]

Ладно. Вы правы. Думаю, здесь не место этому спору. Видно не повезло Вашей подруге. Надо было родиться в другой стране.

И все же в чем дело-то?????? Сначала Выговорите, что и среди киргизов ей должна найтись подходящая пара, а сейчас говорите, что не в той стране она родилась... И потом как раз в тему эта самая тема...Ведь мы говорим про новые народы... Вы не замечаете, что появляется новый народ: полукровки-полуазиаты, полуевропейцы...????? И все по той же причине, о которой мы с Вами тут спорим.

С уважением, Altinai/

[Гость sanj]

народ или этническая группа - группа людей обладающая общим самосознанием, фиксированным в самоназвании и обладающая общим языком - на память опредление из учебника.

если ккая то группа метисов (и не обязательно метисов) осознает себя группой отдельной от других и будет обладать еще как правило одним самоназванием и языком, то можно назвать ее новым народом.

[Данапр]

Пожалуй стоит сказать об этническом самосознании. Совершенно ясно, что не важно кем человек являеться по крови, важна культурная среда, где он сложился как личность. Отсюда и причисление себя к тому или иному этносу. Как пример - многие тюрские племена изначально принадлежали к другой расе, но потом под влиянием соседей переняли язык и многие культурные осбенности и сейчас это настоящие тюрки.

Другой пример - бытового уровня. Както ехал в поезде в Кызыл, (республика Тыва). Со мной в вагоне ехали две женщины - тувинки. И бегаюти туда-сюда какие-то цыгане. Одна из женщин не выдержала и на русском языке - цыганам "А ну уймитесь нерусь постылая".

[Гость Курица]

Вы не замечаете, что появляется новый народ: полукровки-полуазиаты, полуевропейцы...?????

Я тут впервые...

И не такая умная как тутошний народ. Но вот, притащилась, самообразовываться есть моя стихия.

Таки да, появляется он, новый народ-то. Я вот сама тому исток. Почти как в анекдоте - ЧингизХаим. Дети мои полуевреи-полуазиаты. И осознают свою азиатскость вполне, потому как преобладает в них азиатская "антропология". Чисто визуально выглядят не евреями. Хотя еврейскую половину чтут.

Но не об них речь.

Я не стороник "домостроя", однако меня в последнее время сильно бесят проявления некоторой "буржуазиации" общества. Это все приводит к тому, что сейчас в автобусах даже беременным женщинам редкий мужик уступает место, не говоря уже о пожилых людях.

Дык, еще в советские времена ента самая "буржуазиации" почему-то имела место быть. Ездила я в экспедиции в глубинку (именно азиатскую) и имела "счастье" наблюдать ту "буржуазиацию" задолго до перестройки. Так что не надо...

Shalkar

Абсолютно уверен, что ЛЮБОЙ КИРГИЗСКИЙ ПАРЕНЬ из ЛЮБОГО ГОРНОГО СЕЛА стоит на несколько голов выше любых отобранных канадских парней. Может и недостаточно образован как канадец или еще какой нить иностранец. Хотя и в этом я не уверен. Думаю, что даже не стоит сравнивать наших джигитов с их очерствевшими парнями!!!!!!!!!!!!!!!!

А это ...ой, это более чем смешно. Канадские или там американские с австралийскими, они ну абсолютно идентичны тем самым любым из ...любого села. Разве что сленг иной, да одеты по-другому.

Вы тут хоть и образованные, итить, обобщать горазды. А ведь это всехняя болесть постсоветского обчества, вскормленного на публикациях СМИ. Обобщать-то, что про канадцев, что про китайцев. Хе-хе...

Ладно, пока хватит... Продолжу апосля.

[Гость Rust]

Я не стороник "домостроя", однако меня в последнее время сильно бесят проявления некоторой "буржуазиации" общества. Это все приводит к тому, что сейчас в автобусах даже беременным женщинам редкий мужик уступает место, не говоря уже о пожилых людях.

Дык, еще в советские времена ента самая "буржуазиации" почему-то имела место быть. Ездила я в экспедиции в глубинку (именно азиатскую) и имела "счастье" наблюдать ту "буржуазиацию" задолго до перестройки. Так что не надо...

Обобщения любЯт усе.

А что энта за "азиатская глубинка", если не секрет?

У нас дома, а конкретнее на юге Кыргызстана, джентельменское поведение стимулируется очень просто - если не уступишь место старшему или даме, особенно с ребенком - могут запросто и морду набить в крайнем варианте, или тут же устроить суд с присяжными. При этом вспомнят всех твоих родственников по 7 колено.

[Гость Altinai]

Обобщения любЯт усе.

А что энта за "азиатская глубинка", если не секрет?

У нас дома, а конкретнее на юге Кыргызстана, джентельменское поведение стимулируется очень просто - если не уступишь место старшему или даме, особенно с ребенком - могут запросто и морду набить в крайнем варианте, или тут же устроить суд с присяжными. При этом вспомнят всех твоих родственников по 7 колено.

Классно, это то чего страшно не хватает в Москве, это то чему я не устаю приятно удивляться, приезжая на Иссык-Куль, так что не только на юге, а и очень даже на севере Киргизии это принято.

[Гость Кыргызбай]

точно Shalkar!!!

Абсолютно уверен, что ЛЮБОЙ КИРГИЗСКИЙ ПАРЕНЬ из ЛЮБОГО ГОРНОГО СЕЛА стоит на несколько голов выше любых отобранных канадских парней. Может и недостаточно образован как канадец или еще какой нить иностранец. Хотя и в этом я не уверен. Думаю, что даже не стоит сравнивать наших джигитов с их очерствевшими парнями!!!!!!!!!!!!!!!!

Я согласен с Shalkar.

Круто! Честно говоря любой, самый мырканутый кыргызбай имеет такие же мозги, как у америкотов даже немного больше. Но вопрос в том, что этот парень из кыргызского села, да и не только из кыргызского, из любого другого аила, аула, джайлоо или деревни - знает кто он, кто его отец и как вести себя в обществе. Мы же все прекрасно знаем, что эти америкоты сморкаются за столом! Им еще не хватает только ...!

Москва, это вообще отдельная тема для обсуждения, там много черных.

Кыргызбай

[Гость Кыргызбай]

Прошу прощения уважаемые участники форума, сейчас будет нечто, потому что меня это очень взволновало.

Да просто ужас какой то. Что будет с нами через всего лишь столетье?

Я вижу как наши девченки стелятся перед этими тупоголовыми солдатами. Позорище! Да, большинство из них мечтает утереть носы своим подружкам, позвонив с берегов Сены.

И честно говоря создается такое впечатление, что в городе одни проститутки. ОЧЕНЬ МАЛО НОРМАЛЬНЫХ ДЕВЧЕНОК НА КОТОРЫХ МОЖНО БЫЛО БЫ ЖЕНИТЬСЯ И ГОРДО ЗВАТЬ - ЖЕНА!

Сейчас очень много браков с турками, америкотами, немцами, и т.д. Скоро дети от смешанных браков с кыргызками, будут стыдиться своего прошлого, потому что их научат типа кыргызы - это что то вроде быков.

Почему например в Турции девушки турчанки не выходят замуж за иностранцев? Потому что их с детства учат патриотизму. И если какой то кыргызбай попробует пообщаться с ней, то ему так морду набъют, что он будет помнить только кыргызок.

Многие девченки отдаются так сказать съездив на учебу в различные страны. А зачем кыргызу такая жена, если она неизвестно, чем занималась там и вернулась, не найдя себе там подходящего иносранца.

Поэтому, многие парни включая меня, не хотят себе жен побывавших где то в Турции или Германии. Потому, что это уже секонд хэнд и они никому уже не нужны. Ведь неизвестно для чего приглашают девушек фирмы типа учеба+работа.

У нас много достойных парней пишущих одновременно кандитатские и кормящие семьи, но надо было вовремя смотреть на них в свое время.

Прежде чем винить парней, посмотрите на себя. Именно поэтому, я не хочу жениться на кыргызке, будучи кыргызом.

С уважением,

Кыргызбай

[Гость Altinai]

***Потому, что это уже секонд хэнд и они никому уже не нужны. Ведь неизвестно для чего приглашают девушек фирмы типа учеба+работа.

Интересно, а как назвать парней, которые ни перед свадьбой, ни после не пропускают ни одной юбки??? Ширпотреб что ли??????

***Почему например в Турции девушки турчанки не выходят замуж за иностранцев? Потому что их с детства учат патриотизму

Особенно, если учесть, что гаремы турецких султанов состояли на 80 % из европееки.

***жениться на кыргызке, будучи кыргызом.

На киргизке не хотите, на турчанке - опасно, можно в морду получить...Вам не угодишь, уважаемый Кыргызбай....

[Гость Кыргызбай]

Спасибо Алтынай, вы очень интересный собеседник!

Неужели вы не замечали как резко меняется отношение парней к девушкам вернувшимся из за бугра?

Вас оскорблет то что я говорю о девушках, но пожалуйста примите во внимание, что я имею в виду других девушек. Ни как не умаляя достоинств наших нормальных девченок. И пожалуйста прошу простить меня, но оговорюсь я не обобщал девченок. Я только отметил, что их очень мало.

Просто, как бы это нормально, когда парень нормальный С точки зрения физиологии это рудиментарный инстинкт размножения. То есть самец стремиться оставить потомство. Их обычно в русском языке, как вы знаете называют кобель. Но есть же нормальные парни Алтынай?

Если честно, то и на турчанке никогда не женюсь. У меня знакомый женился на турчанке, так бедолага теперь существует в каком то захолустье турецком. Не дай кудай!

По моему лучшая жена все равно русская. Но у меня родители, родственники и т.д. и т.п.

С уважением,

Кыргызбай

[Гость Altinai]

Да все в порядке, Кыргызбай.

Просто Вам не повезло и поводов сказать, что лучшие жены - это киргизки у Вас не было. Очень жаль. А русские может и неплохие жены, только это всеравно кардинально другая культура, она не сможет понять очень много вещей, как например, крепкие родственные узы, В любом случае - я Вам от всей души желаю успехов.

С уважением, и массой наилучших пожеланий. Altinai/

[Гость Кыргызбай]

Да, не повезло, хотя такой замечательный парень Была наша, и что то нехочется после этого. Но может я все таки и найду кыргызку. Но это не обсуждается в форуме.

Спасибо за пожелания, вы очень добры.

С уважением,

Кыргызбай

[Гость Chono]

Toje mne kyrgyz nazyvaetsa, russkie - luchshie jeny. Devushki second hand, amerikantsy tupye. Chto za ubogoe myshlenie, vot vam i stanovlenie novogo naroda - ya govorit, mol kyrgyz, a sam daje na kyrgyzke jenitsa ne hochet, cherez sto let budete kak Brazilia, odni russoidy, v selah aborigeny, govoryat na kolonialnom yazyke, kultura kolonialnaya, a vse tverdyat ya kyrgyz! Nadeus opasnost takogo polojeniya vo vremya uchtut i chego nibud sdelaut.

[Гость Курица]

Тоже мне кыргыз называется, русские - лучшие жены. Девушки секонд ханд, американцы тупые. Что за убогое мышление, вот вам и становление нового народа - я говорит, мол кыргыз, а сам даже на кыргызке женится не хочет, через сто лет будете как Бразилиа, одни руссоиды, в селах аборигены, говорят на колониалном языке, культура колониалная, а все твердят я кыргыз! Надеюсь опасность такого положения во время учтут и чего нибудь сделают.

Интересно, что сделают?

И почему такая остервенелая уверенность про русских девушек, что они все секонд хэнд, а про американцев, что они тупые? Тебя, Chono, обидел кто, поди... И потому такой сердитый. Особенно хорошо это смотрится в латинице. Хе-хе... http://www.mashke.org/Conv/ http://www.mashke.org/Conv/lat-koi.html#translit http://www.cifirica.ru/

Насчет Бразилии. Уже не только там... Уже много где. Я не сторонница именно такой модификации картины мира. Но она происходит. И происходит стремительно. Спасибо, блин, технологиям.

Колониальный язык. Да, именно. Но мы на нем только и можем, судя по этому форуму.

Нет, что-то такое есть во вселенной, что выше даже твоей ярости, Chono. И тут впору печально произнести - а где те гунны? Или скифы?

[Гость Кыргызбай]

To Chono,

Спасибо Chono за ответ.

Но дело в том, что по нашим обычаям дети наследуют национальность по отцу, впрочем как и у большинства. И я бы хотел сказать, что если у меня будет жена другой национальности, то дети будут воспитываться кыргызча и будут кыргызами.

Пример мои знакомый кыргыз по отцу, и осетин по матери. Сам он не похож на кыргыза, но он кыргыз и сын у него кыргыз, хотя жена совсем другой национальности. У нас много детей от смешанных браков, но дети считаются кыргызами, если отец кыргыз.

И я поспорю на счет убогости мышления. Так как америкоты действительно тупые. Спросите у них, где находится Монголия и кто они такие? Они же вам ответят, что это негры живущие в Африке! Они же знают только Майкла Джексона и Терминатора!

Насчет секонд-хэнд. В монголии насколько мне известно девушек не приветствуют побывавших замужем за иносранцем.

Важно сохранить культуру, я не спорю и ее будут знать и уважать мои дети, так как они будут кыргызами. А русская жена, это оздоровление нации, и я считаю, что будет неплохо если мои дети унаследовав от матери славянские корни, будут так же хорошо разбираться в культуре русских и кыргызов как и мы, и будут уважительно относиться к всем.

Вам не кажется уважаемый Chono, что это уже пахнет шовинизмом?

И я бы не хотел разговаривать на эту тему.

С уважением,

Кыргызбай

[Гость Rust]

Если взять нынешнее состояние Кыргызстана, и если отбросить в сторону экономические проблемы, на мой взгляд жизнь идет своим чередом, кыргызы женятся на кыргызках, растят детей, уже практически забывают колониальный/межнациональный язык, все больше людей приходит к исламу, бросает пить, курить и верит в прочную ячейку общества, семейные ценности, традиции.

Это я к тому, что параллельно негативным процессам идут и позитивные, на мой взгляд, процессы. А тем девушкам, которые выбирают другие ценности, можно только сочувствовать или не знаю, радоваться за них. Одновременно с "цивилизацией" они получают и массу проблем как личного, так и общего характера.

Смотрю на очень цивилизованных друзей - за 10 лет из 10 пар остались жить семьей только 2 пары. Остальные развелись, пережинились, опять развелись. Это конечно же проблемы личного характера, но тем не менее показывают вектор движения. С учетом детей, которые растут по обыкновению безотцовщиной, становится не по себе.

Немного не в тему, но от души.

[Гость Курица]

И я поспорю на счет убогости мышления. Так как америкоты действительно тупые. Спросите у них, где находится Монголия и кто они такие? Они же вам ответят, что это негры живущие в Африке! Они же знают только Майкла Джексона и Терминатора!

Осмелюсь возразить.

Американцы настолько же тупы как и те кто обитает на территории бывшего Союза. Да и ваще, если уж на то пошло, человечество в принципе тупо. И только тоненькая пенка на поверхности ентого самого человечества есть интеллектуалы. К которым, не подумайте чего, себя я никак не отношу...

А спросите кого-нито на улице, прямо вот сейчас, про пилигримов. Ответят? Вряд ли. Равно как не будут иметь представления о русских староверах, которые по сю пору сохранили старорусский язык. Здесь, в Америке. Или про про дочь шестого американского президента John Quincy Adams, которая похоронена в Петербурге?

Хы, Кыргызбай, они кроме Джексона еще про Шнитке знают. Не все правда, но некоторые. И про тувинское горловое пение. На фестивале По шелковому пути в Вашингтоне молодые ребята поющие а la хунхурту были нарасхват. А великими считаются дирижер Seiji Ozawa, японец и китаец Yo-Yo-Ma, виолончелист. Теминатор? А американский фильм по Чехову не встречался на твоем пути - Дядя Ваня? Там еще Джулиан Мур занята...

Разные, конечно, они... Ровно такие же, как мы.

[Гость Кыргызбай]

To Курица,

Да и ваще, если уж на то пошло, человечество в принципе тупо. И

И я осмелюсь возразить, за такой короткий период времени человечество придумало такие вещи как машины, компьютеры, интернет, ракеты, средства связи. Не настолько мы и тупы. Или я не прав?

Кыргызбай

[Гость Altinai]

***И почему такая остервенелая уверенность про русских девушек, что они все секонд хэнд, а про американцев, что они тупые?

Будьте к нему снисходительны - если я не ошибаюсь - он просто цитирует Кыргызбая.

***cherez sto let budete kak Brazilia, odni russoidy

К этому все и идет, хотим мы того или нет, и началось это не вдруг...Русская культура сама по себе икогда не была русской..Вспомните Державина, Жуковского, Бородина, Юсупова, Пушкина наконец...Это тенденция. Нации ассимилируются, стираются различия, увы, но можно и по -другому на это посмотреть. Полукровки рождаются с более здоровым генофондом - это научно признаный факт. Среди полукровок вероятность рождения детей с врожденным пороком, олигофренов дебилов, с болезнью Дауна, с онкологическими заболеваниями - минимизирована...Важно сохранить, как праильно заметил,Кыргызбай, культуру. я сама- полукровка...наполовину киргизка наполовину кореянка свободно общаюсь на корейском и киргизском языках интересуюсь обеими культурами и не только...ощущаю себя и той и другой абсолютно без комплексов...меня правильно воспитали...Дай бог каждому.

***И я поспорю на счет убогости мышления. Так как америкоты действительно тупые.

Кыргызбай я бы не отказалась, чтобы в уровень жизни у киргизов был такой же как у "тупых американцев". И вообще, Кыргызбай, пора отказываться от подобных слов в адрес целой нации. Ну не цивильно это! Между прочим, Нильс Бор был американцем, Альберт Эйнштейн, Склодовская, Резерфорд, Джек Лондон и т.д. Все они были американцами, несмотря на их происхождение. И стали они тем кем стали, потому что жили в Штатах...Нам бы их тупость....

***Вам не кажется уважаемый Chono, что это уже пахнет шовинизмом?

А как насчет тупых американцев?????

[Гость Кыргызбай]

To Altinai,

ОК, большинство америкотов. Но смею отметить, что вообще не знаю такой национальности американец. Знаю захватчиков.

А кто их любит Алтынай? После того, что они творят в мире? Какое они вообще имеют право влезать в дела другого государства. Мне бары бир до политики Саддама, но мне было искренне жаль, за то, что их так побили.

Вопрос личного характера. Я не видел еще девушки интересующейся своими корнями?

С уважением,

Кыргызбай

[Гость Altinai]

To Altinai,

ОК, большинство америкотов. Но смею отметить, что вообще не знаю такой национальности американец. Знаю захватчиков.

А кто их любит Алтынай? После того, что они творят в мире? Какое они вообще имеют право влезать в дела другого государства. Мне бары бир до политики Саддама, но мне было искренне жаль, за то, что их так побили.

Вопрос личного характера. Я не видел еще девушки интересующейся своими корнями?

С уважением,

Кыргызбай

Скажите себе положа руку на сердце, хотя бы про себя...Ведь Вы были бы не против, если бы это киргизы влияли бы на политику всего мира...если бы это киргизы ввели войска в Белград и Ирак, если бы это киргизы пытались диктовать всему миру условия....Я бы не против была. Чессс слово...

Корнями еще как интересуюсь... Могу до 6-го колена о своих родственниках рассказать как по папе, так и по маме...Вот!

[Гость Chono]

Ya izvinyaus za rezkost svoiyu. Kak to ne ponyal kak mojno schitat russkih jen luchshe, no esli Kyrgyzbai tak schitaet, nadeus on prav. Malye narody kak nashi vsegda stremyatsa uluchshit' genofond, u nas jenshin vse ravno bolshe mujchin, poetomu pust sebe za inostrantsev vyhodyat, ya lichno nichego plohogo v etom ne viju.

Amerikantsy pomoemu ne tupye a ochen daje opasnye. Esche raz izvinyaus. Kuritsa menya nepravilno ponyala.