Участие ойратов в западном походе Батухана, Вторжение монголов в Европу.

[Steppe Man]

Западный поход монголов (Кипчакский поход, Великий западный поход, Вторжение монголов в Европу) — поход войск Монгольской империи в Восточную и Центральную Европу в 1236—1242 годах во главе с чингизидом Батыем и военачальником Субэдэем.

На протяжении ряда лет монголам не удалось преуспеть в покорении восточноевропейских народов силами одного улуса Джучи, и был организован поход силами всех улусов. В 1236-37 годах были покорены поволжские народы и половцы, зимой 1237-38 годов основные силы монголов нанесли поражение великому князю Владимирскому; затем в 1239 году завершили захват Поволжья и степей вплоть до Кавказского хребта, одновременно нанеся три удара по пограничным русским княжествам. В завершение похода все силы вновь соединились для разорения Юго-Западной Руси и Центральной Европы в 1240-42 годах.

[Steppe Man]

[Qairly]

Слишком политизированная тема, точного ответа вряд ли кто-то даст, кроме ув. Асан-Кайгы, у Батыя было четыре тумена, именно отсюда идет корень традиции четырех карачибеков, один из туменов был бариин, один алшын, ойраты пристутсовали в самом походе, но

1) Не факт что под командованием Батыя.

2) Они точно не предки современных ойратов, не по родоплеменному составу, не по третьему пункту.

3) Ойраты из Золотой Орды, перешли позже к Хулагу, а еще позже приняли ислам и перешли на сторону Бейбарса.

[Steppe Man]

On 7/27/2021 at 2:15 AM, Qairly said:

Слишком политизированная тема, точного ответа вряд ли кто-то даст, кроме ув. Асан-Кайгы, у Батыя было четыре тумена, именно отсюда идет корень традиции четырех карачибеков, один из туменов был бариин, один алшын, ойраты пристутсовали в самом походе, но

1) Не факт что под командованием Батыя.

2) Они точно не предки современных ойратов, не по родоплеменному составу, не по третьему пункту.

3) Ойраты из Золотой Орды, перешли позже к Хулагу, а еще позже приняли ислам и перешли на сторону Бейбарса.

Часть ойратов из Западного похода  вернулась в свой удел или в Монголию с Субедеем. Поэтому нынешные калмыки имеют отношения к ойратам западного похода под командованием Батыя.

[Qairly]

1 час назад, Steppe Man сказал:

Часть ойратов из Западного похода  вернулась в свой удел или в Монголию с Субедеем. Поэтому нынешные калмыки имеют отношения к ойратам западного похода под командованием Батыя.

Нет, не имеют. Ойраты тех времен (Худуха-беки) не имеют отношения к современным почти никакого. Все монгологоворящие народы из Юани и только. Остальные уже 800 лет, как тюрки. 

Пришли и ушли? Это работает не так, отправились на другую войну, возможно, но опять таки ойраты вполне себе одно из ранних золотоордынских племен, большая часть которых перешла к Хулагу, оставшаяся растворилась среди современных тюркоговорящих народов. Источники в студию, в которых говорится хоть о каком-то значимом количестве ушедших с Субедеем представителей ойратов, и еще обоснуйте что это именно ойраты, а не к примеру урянхаи, кыргызы, тунгусские племена, прочие. 

[Steppe Man]

22 hours ago, Qairly said:

Нет, не имеют.  

А командиры подобрались отменные. Достаточно упомянуть одного Субудай 3, которого можно по праву назвать лучшим полководцем столетия, одерживавший всюду одни победы. А кроме него в высшее командование входил Джэбе, вместе с Субудаем проделавший в 1220-1224 гг. тысячекилометровый рейд через многочисленные вражеские царства, молодой и талантливый Бурундай.. Ошеломляет количество аристократов в армии. Кроме сына Джучи - Бату (Батыя) осуществлявшего формальное руководство походом, командовать отдельными частями были назначены братья Бату - Орда и Шейбан, сыновья Угедэя - Гуюк и Кадан, сыновья Джагатая - Бури и Байдар, сын Толуя - Мункэ.

 

даже в западном походе участвовал Белгутай нойон ,брат Чингисхана.

 

[Steppe Man]

 

[Steppe Man]

https://www.villagreta.pl/ru/legnickoye-pole/