Аланы и их связь тюркоязычными народами

[Qazaqbalasy]

Как известно аланы народ вышедший из Азии и ушедший вместе ордами гуннов в Европу. Их жизнь там пусть и не досконально но все же изучена . Среди народов Кавказа идет уже много лет борьба за аланское наследие. В этой связи хочется спросить мнение форумчан о судьбе аланов в этногенезе тюркоязычных народов. Этот вопрос у нас не очень изучен и мало кому интересен. 

[Карай]

11.03.2021 в 12:34, Qazaqbalasy сказал:

Как известно аланы народ вышедший из Азии и ушедший вместе ордами гуннов в Европу. Их жизнь там пусть и не досконально но все же изучена . Среди народов Кавказа идет уже много лет борьба за аланское наследие. В этой связи хочется спросить мнение форумчан о судьбе аланов в этногенезе тюркоязычных народов. Этот вопрос у нас не очень изучен и мало кому интересен. 

почему не ираноязычных? вроде аланов к таковым принято относить....

В учебнике истории Северной Осетии  приводятся следующие примеры связи современных осетинских (иранская группа языков) слов с алано-скифскими (по работам Абаева): мад (мать), фыд (отец), рвад (брат), хуэрхэ (сестра), хур (солнце), мэй (месяц), магъз (мозг), зэрдэ (сердце), сырх (красный), эз-аз (я), ды (ты), мах (мы), тайын (таять), бэттын (вязать).

[Qazaqbalasy]

On 3/13/2021 at 3:08 AM, Карай said:

почему не ираноязычных? вроде аланов к таковым принято относить....

В учебнике истории Северной Осетии  приводятся следующие примеры связи современных осетинских (иранская группа языков) слов с алано-скифскими (по работам Абаева): мад (мать), фыд (отец), рвад (брат), хуэрхэ (сестра), хур (солнце), мэй (месяц), магъз (мозг), зэрдэ (сердце), сырх (красный), эз-аз (я), ды (ты), мах (мы), тайын (таять), бэттын (вязать).

все это ведь лишь догадки. да и родство современного осетинского с аланским делается на основе зеленчукской надписи которая каким то образом исчезла и остались лишь записи и записях на греческом языке Иоана Цеце тоже якобы на аланском. Я в принципе не утверждаю что они, аланы были тюрками. Я лишь имею ввиду что в этногенезе тюркских народов они тоже оставили свой след.

[Карай]

18 часов назад, Qazaqbalasy сказал:

все это ведь лишь догадки. да и родство современного осетинского с аланским делается на основе зеленчукской надписи которая каким то образом исчезла и остались лишь записи и записях на греческом языке Иоана Цеце тоже якобы на аланском. Я в принципе не утверждаю что они, аланы были тюрками. Я лишь имею ввиду что в этногенезе тюркских народов они тоже оставили свой след.

"В результате ассимиляции тюрками других нетюркоязычных племен еще в ^ тыс. до н.э. преимущественно тюркскими стали следующие регионы: Северо-Восточная Сибирь (Якутия и ее окрестности), Юго-Восточная Сибирь (Республика Тыва и ее окрестности), Юго-Западная Сибирь (Алтайский край), Западная Сибирь, Уйгурская часть Центральной Азии, Средняя, Передняя, Малая Азия, восточная часть Балканского полуострова, Восточная Европа. Но усиление нетюркоязычных племен и народов привело к тому, что некоторые тюркские регионы постепенно становились нетюркскими."https://cyberleninka.ru/article/n/etnicheskie-korni-tyurkoyazychnyh-narodov

По-моему, очень разумный вывод. Хотя, в дальнейшем автор статьи уходит от принципа объективности. начинается подгонка под заданный результат.

Вы в курсе, что аланов (которых также называли иногда асами) тур Хейердал считал предками  АСОВ из норвежской мифологии. Он утверждал, что АСЫ на самом деле были вполне реальными людьми и приводит свои доказательства.

"Тур Хейердал: - В «Саге об Инглингах» довольно подробно рассказано о земле Асов, расположенной в низовьях Танаиса, так в древности называли реку Дон. Предводителем Асов в давние времена был некий Один, великий и мудрый вождь, владевший колдовскими искусствами. Войны с племенами соседнего народа Ванов при нем проходили с переменным успехом: Асы – то побеждали, то терпели поражение. Для меня одно лишь это доказывает, что Один был не богом, а человеком, ведь боги не могут проигрывать. В конце концов, война с Ванами закончилась миром, но к тому времени в низовья Танаиса пришли римляне, и Асы, ослабленные долгими войнами, были вынуждены отступить на север.

Я внимательно прочитал саги и посчитал, что от Одина до исторической фигуры Харальда Прекрасноволосого (Х век) прошло тридцать одно поколение. Умножая эту цифру на средний детородный возраст, мы получаем полное совпадение с историческими данными: северное Причерноморье римляне покорили именно в первом веке до нашей эры. Это еще одно доказательство. Кроме того, я был просто поражен, когда узнал, что племена асов и ванов были реальными народами, населявшими здешние места до нашей эры! А когда я посмотрел на карту низовьев Дона и увидел слово «Азов», то я просто не мог прочитать его иначе как «Ас Хов», ведь древненорвежское слово «хов» обозначает храм или священное место. То есть город Азов в древности был сакральной зоной Асов!"

[Qazaqbalasy]

6 hours ago, Карай said:

"В результате ассимиляции тюрками других нетюркоязычных племен еще в ^ тыс. до н.э. преимущественно тюркскими стали следующие регионы: Северо-Восточная Сибирь (Якутия и ее окрестности), Юго-Восточная Сибирь (Республика Тыва и ее окрестности), Юго-Западная Сибирь (Алтайский край), Западная Сибирь, Уйгурская часть Центральной Азии, Средняя, Передняя, Малая Азия, восточная часть Балканского полуострова, Восточная Европа. Но усиление нетюркоязычных племен и народов привело к тому, что некоторые тюркские регионы постепенно становились нетюркскими."https://cyberleninka.ru/article/n/etnicheskie-korni-tyurkoyazychnyh-narodov

По-моему, очень разумный вывод. Хотя, в дальнейшем автор статьи уходит от принципа объективности. начинается подгонка под заданный результат.

Вы в курсе, что аланов (которых также называли иногда асами) тур Хейердал считал предками  АСОВ из норвежской мифологии. Он утверждал, что АСЫ на самом деле были вполне реальными людьми и приводит свои доказательства.

"Тур Хейердал: - В «Саге об Инглингах» довольно подробно рассказано о земле Асов, расположенной в низовьях Танаиса, так в древности называли реку Дон. Предводителем Асов в давние времена был некий Один, великий и мудрый вождь, владевший колдовскими искусствами. Войны с племенами соседнего народа Ванов при нем проходили с переменным успехом: Асы – то побеждали, то терпели поражение. Для меня одно лишь это доказывает, что Один был не богом, а человеком, ведь боги не могут проигрывать. В конце концов, война с Ванами закончилась миром, но к тому времени в низовья Танаиса пришли римляне, и Асы, ослабленные долгими войнами, были вынуждены отступить на север.

Я внимательно прочитал саги и посчитал, что от Одина до исторической фигуры Харальда Прекрасноволосого (Х век) прошло тридцать одно поколение. Умножая эту цифру на средний детородный возраст, мы получаем полное совпадение с историческими данными: северное Причерноморье римляне покорили именно в первом веке до нашей эры. Это еще одно доказательство. Кроме того, я был просто поражен, когда узнал, что племена асов и ванов были реальными народами, населявшими здешние места до нашей эры! А когда я посмотрел на карту низовьев Дона и увидел слово «Азов», то я просто не мог прочитать его иначе как «Ас Хов», ведь древненорвежское слово «хов» обозначает храм или священное место. То есть город Азов в древности был сакральной зоной Асов!"

да я в курсе насчет Асов, в том то и дело что Асы ныне сохранились в составе ногаев, род азык в составе кыргызов и род ыссык в составе казахов тоже вроде отождествляют с Асами. Но это факт еще требует доказательства. По поводу статьи это лишь видение автора и там действительно очень много чего подогнано. А по поводу Асов есть книжка советского журнала Знание называлась кажется Где жили герой Эддических мифов - там как раз таки исследовали взаимосвязь Скандинавов и Азиатов, очень интересная теория 

[Карай]

16.03.2021 в 08:14, Qazaqbalasy сказал:

да я в курсе насчет Асов, в том то и дело что Асы ныне сохранились в составе ногаев, род азык в составе кыргызов и род ыссык в составе казахов тоже вроде отождествляют с Асами. Но это факт еще требует доказательства. По поводу статьи это лишь видение автора и там действительно очень много чего подогнано. А по поводу Асов есть книжка советского журнала Знание называлась кажется Где жили герой Эддических мифов - там как раз таки исследовали взаимосвязь Скандинавов и Азиатов, очень интересная теория 

но есть и археологические находки, например, пряжки плащей (несколько штук), аналогичные пряжкам скандинавов.

[Алтай калык]

В 19.03.2021 в 09:07, Карай сказал:

но есть и археологические находки, например, пряжки плащей (несколько штук), аналогичные пряжкам скандинавов.

У башкир, у алтайцев јытас, байлагас