ДНК-проект: общие вопросы

[alp-bamsi]

Если не верите в Википедию, специально для асан -кайгы приведу Советскую энциклопедию

 

КОЙБАЛЫ

часть совр. хакасов. Живут в Хакасской АО по правому берегу среднего течения р. Абакан, по pp. Бее, Уту, Енисею. К. имеют сложное этнич. происхождение. Название "К." происходит от имени Койбал - главы рода "каменных" моторов, к-рые в 17 в. входили в т. н. Тубинскую землицу. Названия "К.", "Койбальская землица" появляются с начала 18 в. В 17 в. предки К. говорили на самодийском (моторы) и кетском (видимо, буклинцы, байкотовцы) языках. Ассимилированы тюркоязычными качинцами и сагайцами.

[asan-kaygy]

  В 08.11.2013 в 04:06, alp-bamsi сказал:

 

  В 07.11.2013 в 17:50, asan-kaygy сказал:

От нечего ответить вы тупо уходите от ответов. Ваша концепция что вот с 5 тысяч лет назад сложились расы которые 100 % коррелировали с гаплогруппами это бред первостепенный

не меняйте мои слова. Я никогда не говорил что с появлением рас люди сразу стали говорить и разделяться на языки

 

Вы в моем сообщении где слово языки увидели?

А про 100 % корреляцию рас и гаплогрупп вы неоднократно заявляли.

[alp-bamsi]

  В 07.11.2013 в 17:32, asan-kaygy сказал:

 

  В 07.11.2013 в 17:29, alp-bamsi сказал:

 

  В 07.11.2013 в 17:25, asan-kaygy сказал:

 

  В 07.11.2013 в 17:23, alp-bamsi сказал:

 

  В 07.11.2013 в 17:20, asan-kaygy сказал:

и что же среди балкарцев, болгар и казанских татар вместе с чувашами (все наследники Булгар) нет старкластера С3.

 

Это просто совпадение имени, а так пять племен дулу я привел вам. Остальное ваши фантазии.

http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=24113250

 

по указанной ссылке смотрите на тамгу рода дуло, вам не знакома эта тамга?

[alp-bamsi]

  В 08.11.2013 в 04:15, asan-kaygy сказал:

 

  В 08.11.2013 в 04:06, alp-bamsi сказал:

 

  В 07.11.2013 в 17:50, asan-kaygy сказал:

От нечего ответить вы тупо уходите от ответов. Ваша концепция что вот с 5 тысяч лет назад сложились расы которые 100 % коррелировали с гаплогруппами это бред первостепенный

не меняйте мои слова. Я никогда не говорил что с появлением рас люди сразу стали говорить и разделяться на языки

Вы в моем сообщении где слово языки увидели?

А про 100 % корреляцию рас и гаплогрупп вы неоднократно заявляли.

что вы безустанно повторяете? я же вам все объяснял уже?

[asan-kaygy]

  В 08.11.2013 в 04:07, alp-bamsi сказал:

 

  В 07.11.2013 в 17:52, asan-kaygy сказал:

 

  В 07.11.2013 в 17:49, alp-bamsi сказал:

снова почитайте вышеприведенные ссылки

плюс:

  Цитата

 

Гаплогруппа N1b определяется мутацией P43. Предполагается, что N1b возникла 4 500 — 10 000 лет назад на территории Саян или поблизости. Данная гаплогруппа характерна для самодийцев (до 92%), а также частично для угро-финнов Урала и Западной Сибири(до 60%). Наибольшая частота гаплогруппы N1b отмечена у северных самодийцев

 

Вы вместо википедии посмотрите на научные статьи, там все немного по другому.

Хотя я наверное забыл:

Рожденный ползать по Википедии нормальные научные статьи читать не может.

свою статью приведите сюда

 

не понимаю причину вашего спора:

 

связь хакасов и самодийцев есть? есть! все закончим на этом

 

автореферат Балаганской почитайте и статью Рутси по этому поводу. у селькупов (южные самодийцы) N1b - 6 %. А это близкие родственники тем южным самодийцам которых не стало в отличии от северных.(ненцы энцы нганасаны)

И с какого перепугу здесь N1b самодийцы? У северных может эта гаплогруппа есть но я думаю это будет третья подгруппа N1b, в отличии от восточноевропейской N1b-A и тюркской N1b-E

Расстояние между ними можете у Балаганской посмотреть в автореферате.

[asan-kaygy]

  В 08.11.2013 в 04:18, alp-bamsi сказал:

 

  В 08.11.2013 в 04:15, asan-kaygy сказал:

 

  В 08.11.2013 в 04:06, alp-bamsi сказал:

 

  В 07.11.2013 в 17:50, asan-kaygy сказал:

От нечего ответить вы тупо уходите от ответов. Ваша концепция что вот с 5 тысяч лет назад сложились расы которые 100 % коррелировали с гаплогруппами это бред первостепенный

не меняйте мои слова. Я никогда не говорил что с появлением рас люди сразу стали говорить и разделяться на языки

Вы в моем сообщении где слово языки увидели?

А про 100 % корреляцию рас и гаплогрупп вы неоднократно заявляли.

что вы безустанно повторяете? я же вам все объяснял уже?

 

ничего вы не объясняли вы даже сроки указать не можете когда 100 % корреляция между расами и гаплогруппами прекратилась.

[asan-kaygy]

  В 08.11.2013 в 04:12, alp-bamsi сказал:

 

Если не верите в Википедию, специально для асан -кайгы приведу Советскую энциклопедию

 

КОЙБАЛЫ

часть совр. хакасов. Живут в Хакасской АО по правому берегу среднего течения р. Абакан, по pp. Бее, Уту, Енисею. К. имеют сложное этнич. происхождение. Название "К." происходит от имени Койбал - главы рода "каменных" моторов, к-рые в 17 в. входили в т. н. Тубинскую землицу. Названия "К.", "Койбальская землица" появляются с начала 18 в. В 17 в. предки К. говорили на самодийском (моторы) и кетском (видимо, буклинцы, байкотовцы) языках. Ассимилированы тюркоязычными качинцами и сагайцами.

 

См. сообщение о селькупах выше. Эти южные самодийцы имеют всего 6 % N1b. 

[asan-kaygy]

  В 08.11.2013 в 04:16, alp-bamsi сказал:

 

  В 07.11.2013 в 17:32, asan-kaygy сказал:

 

  В 07.11.2013 в 17:29, alp-bamsi сказал:

 

  В 07.11.2013 в 17:25, asan-kaygy сказал:

 

  В 07.11.2013 в 17:23, alp-bamsi сказал:

 

  В 07.11.2013 в 17:20, asan-kaygy сказал:

и что же среди балкарцев, болгар и казанских татар вместе с чувашами (все наследники Булгар) нет старкластера С3.

 

Это просто совпадение имени, а так пять племен дулу я привел вам. Остальное ваши фантазии.

http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=24113250

 

по указанной ссылке смотрите на тамгу рода дуло, вам не знакома эта тамга?

 

поиск родства по тамгам это чушь. А генетика вещь упрямая нигде среди потомков тех булгар (чуваши, казанские татары, болгары и балкарцы) нет гаплогруппы С3 свойственной наших дулатам, которых вы за уши натягиваете на дулу..

[alp-bamsi]

  В 08.11.2013 в 04:24, asan-kaygy сказал:

 

  В 08.11.2013 в 04:16, alp-bamsi сказал:

по указанной ссылке смотрите на тамгу рода дуло, вам не знакома эта тамга?

поиск родства по тамгам это чушь. А генетика вещь упрямая нигде среди потомков тех булгар (чуваши, казанские татары, болгары и балкарцы) нет гаплогруппы С3 свойственной наших дулатам, которых вы за уши натягиваете на дулу..

все факты говорят что дулу это дулаты. Значит  у современных татаров и др. настоящих потомков дулу нету

[alp-bamsi]

  В 08.11.2013 в 04:20, asan-kaygy сказал:

 

  В 08.11.2013 в 04:07, alp-bamsi сказал:

 

свою статью приведите сюда

 

не понимаю причину вашего спора:

связь хакасов и самодийцев есть? есть! все закончим на этом

автореферат Балаганской почитайте и статью Рутси по этому поводу. у селькупов (южные самодийцы) N1b - 6 %. А это близкие родственники тем южным самодийцам которых не стало в отличии от северных.(ненцы энцы нганасаны)

И с какого перепугу здесь N1b самодийцы? У северных может эта гаплогруппа есть но я думаю это будет третья подгруппа N1b, в отличии от восточноевропейской N1b-A и тюркской N1b-E

Расстояние между ними можете у Балаганской посмотреть в автореферате.

ой асан-кайгы ищете выход из ситуации. посмотрите выше на мою ссылку:

 

Наибольшая частота гаплогруппы N1b отмечена у северных самодийцев

 

все равно вы никуда не денетесь от самодийцев

[asan-kaygy]

  В 08.11.2013 в 04:55, alp-bamsi сказал:

 

  В 08.11.2013 в 04:24, asan-kaygy сказал:

 

  В 08.11.2013 в 04:16, alp-bamsi сказал:

по указанной ссылке смотрите на тамгу рода дуло, вам не знакома эта тамга?

поиск родства по тамгам это чушь. А генетика вещь упрямая нигде среди потомков тех булгар (чуваши, казанские татары, болгары и балкарцы) нет гаплогруппы С3 свойственной наших дулатам, которых вы за уши натягиваете на дулу..

все факты говорят что дулу это дулаты. Значит  у современных татаров и др. настоящих потомков дулу нету

 

Какие факты. Просто совпадение названия, причем 4подразделения дулатов не пересекаются с 5 племенами Дулу и все генетика показывает что связи нет между потомками булгар и современными дулатами.

[alp-bamsi]

  В 08.11.2013 в 04:23, asan-kaygy сказал:

 

  В 08.11.2013 в 04:12, alp-bamsi сказал:

 

Если не верите в Википедию, специально для асан -кайгы приведу Советскую энциклопедию

 

КОЙБАЛЫ

часть совр. хакасов. Живут в Хакасской АО по правому берегу среднего течения р. Абакан, по pp. Бее, Уту, Енисею. К. имеют сложное этнич. происхождение. Название "К." происходит от имени Койбал - главы рода "каменных" моторов, к-рые в 17 в. входили в т. н. Тубинскую землицу. Названия "К.", "Койбальская землица" появляются с начала 18 в. В 17 в. предки К. говорили на самодийском (моторы) и кетском (видимо, буклинцы, байкотовцы) языках. Ассимилированы тюркоязычными качинцами и сагайцами.

См. сообщение о селькупах выше. Эти южные самодийцы имеют всего 6 % N1b. 

теперь признали что койбалы самодийцы, решили привести данные по южных самодийцев?

[asan-kaygy]

  В 08.11.2013 в 04:58, alp-bamsi сказал:

 

  В 08.11.2013 в 04:20, asan-kaygy сказал:

 

  В 08.11.2013 в 04:07, alp-bamsi сказал:

 

свою статью приведите сюда

 

не понимаю причину вашего спора:

связь хакасов и самодийцев есть? есть! все закончим на этом

автореферат Балаганской почитайте и статью Рутси по этому поводу. у селькупов (южные самодийцы) N1b - 6 %. А это близкие родственники тем южным самодийцам которых не стало в отличии от северных.(ненцы энцы нганасаны)

И с какого перепугу здесь N1b самодийцы? У северных может эта гаплогруппа есть но я думаю это будет третья подгруппа N1b, в отличии от восточноевропейской N1b-A и тюркской N1b-E

Расстояние между ними можете у Балаганской посмотреть в автореферате.

ой асан-кайгы ищете выход из ситуации. посмотрите выше на мою ссылку:

 

Наибольшая частота гаплогруппы N1b отмечена у северных самодийцев

 

все равно вы никуда не денетесь от самодийцев

 

У якутов N1c1 95 %  значит ли это то что все из этой гаплогруппы тюрки. Нет.

То же самое с N1b и ненцами.

[asan-kaygy]

  В 08.11.2013 в 05:00, alp-bamsi сказал:

 

  В 08.11.2013 в 04:23, asan-kaygy сказал:

 

  В 08.11.2013 в 04:12, alp-bamsi сказал:

 

Если не верите в Википедию, специально для асан -кайгы приведу Советскую энциклопедию

 

КОЙБАЛЫ

часть совр. хакасов. Живут в Хакасской АО по правому берегу среднего течения р. Абакан, по pp. Бее, Уту, Енисею. К. имеют сложное этнич. происхождение. Название "К." происходит от имени Койбал - главы рода "каменных" моторов, к-рые в 17 в. входили в т. н. Тубинскую землицу. Названия "К.", "Койбальская землица" появляются с начала 18 в. В 17 в. предки К. говорили на самодийском (моторы) и кетском (видимо, буклинцы, байкотовцы) языках. Ассимилированы тюркоязычными качинцами и сагайцами.

См. сообщение о селькупах выше. Эти южные самодийцы имеют всего 6 % N1b. 

теперь признали что койбалы самодийцы, решили привести данные по южных самодийцев?

 

ничего не признавал. Ваша примитивное уравнение, что койбалы это 100 % самодийцы а самодийцы это 100 % N1b - это полная чушь

[alp-bamsi]

  В 08.11.2013 в 04:59, asan-kaygy сказал:

 

  В 08.11.2013 в 04:55, alp-bamsi сказал:

все факты говорят что дулу это дулаты. Значит  у современных татаров и др. настоящих потомков дулу нету

Какие факты. Просто совпадение названия, причем 4подразделения дулатов не пересекаются с 5 племенами Дулу и все генетика показывает что связи нет между потомками булгар и современными дулатами.

прекратите про пять племен. племена не разделялись на рода что ли?

вы как будто тестировали дулу

[alp-bamsi]

  В 08.11.2013 в 05:00, asan-kaygy сказал:

У якутов N1c1 95 %  значит ли это то что все из этой гаплогруппы тюрки. Нет.

То же самое с N1b и ненцами.

якуты тоже в потомки отюреченного уральского народа

[asan-kaygy]

  В 08.11.2013 в 05:01, alp-bamsi сказал:

 

  В 08.11.2013 в 04:59, asan-kaygy сказал:

 

  В 08.11.2013 в 04:55, alp-bamsi сказал:

все факты говорят что дулу это дулаты. Значит  у современных татаров и др. настоящих потомков дулу нету

Какие факты. Просто совпадение названия, причем 4подразделения дулатов не пересекаются с 5 племенами Дулу и все генетика показывает что связи нет между потомками булгар и современными дулатами.

прекратите про пять племен. племена не разделялись на рода что ли?

вы как будто тестировали дулу

 

Это вы как будто тестировали дулу, когда утверждаете что они старкластер.

Я про их гаплогруппы ничего не говорил а показывал что ваш тезис что дулу старкластер убог.

[alp-bamsi]

  В 08.11.2013 в 05:01, asan-kaygy сказал:

 

ничего не признавал. Ваша примитивное уравнение, что койбалы это 100 % самодийцы а самодийцы это 100 % N1b - это полная чушь

удивительная самокритичность казахов. Остальных тюрских народов считают чистокровными, а себя ущербными

[alp-bamsi]

  В 08.11.2013 в 05:03, asan-kaygy сказал:

Это вы как будто тестировали дулу, когда утверждаете что они старкластер.

Я про их гаплогруппы ничего не говорил а показывал что ваш тезис что дулу старкластер убог.

если все указывать на них у меня другого выхода не остается

[asan-kaygy]

  В 08.11.2013 в 05:02, alp-bamsi сказал:

 

  В 08.11.2013 в 05:00, asan-kaygy сказал:

У якутов N1c1 95 %  значит ли это то что все из этой гаплогруппы тюрки. Нет.

То же самое с N1b и ненцами.

якуты тоже в потомки отюреченного уральского народа

 

они сейчас тюрки как ненцы самодийцы, логика такая же как у вас так что не ищите оправданий своей убогой позиции. Взять два народа и по их максимумам судить о языковой принадлежности гаплогруппы это бред.

Пример противоречащий вам селькупы те же самодийцы у которых N1b минимум

Читайте Рутси и Балаганскую.

[asan-kaygy]

  В 08.11.2013 в 05:03, alp-bamsi сказал:

 

  В 08.11.2013 в 05:01, asan-kaygy сказал:

 

ничего не признавал. Ваша примитивное уравнение, что койбалы это 100 % самодийцы а самодийцы это 100 % N1b - это полная чушь

удивительная самокритичность казахов. Остальных тюрских народов считают чистокровными, а себя ущербными

 

опять бред додумываете. Нет никаких чистокровных тюрков, славян самодийцев и других народов. Все народы на земле метисы и это вам генетика показывает. кроме того язык и гаплогруппы не связаны между собой, так как гаплогруппа передается по мрямой мужской линии а язык передается от социальной среды.

[asan-kaygy]

  В 08.11.2013 в 05:04, alp-bamsi сказал:

 

  В 08.11.2013 в 05:03, asan-kaygy сказал:

Это вы как будто тестировали дулу, когда утверждаете что они старкластер.

Я про их гаплогруппы ничего не говорил а показывал что ваш тезис что дулу старкластер убог.

если все указывать на них у меня другого выхода не остается

 

Это галлюцинации персонализированные.

На деле никто кроме вас эту галлюцинацию не видит.

[alp-bamsi]

  В 08.11.2013 в 05:05, asan-kaygy сказал:

они сейчас тюрки как ненцы самодийцы, логика такая же как у вас так что не ищите оправданий своей убогой позиции. Взять два народа и по их максимумам судить о языковой принадлежности гаплогруппы это бред.

Пример противоречащий вам селькупы те же самодийцы у которых N1b минимум

Читайте Рутси и Балаганскую.

селькупы здесь при чем? они смешанный народ с кетами

[alp-bamsi]

  В 08.11.2013 в 05:06, asan-kaygy сказал:

 

  В 08.11.2013 в 05:03, alp-bamsi сказал:

удивительная самокритичность казахов. Остальных тюрских народов считают чистокровными, а себя ущербными

опять бред додумываете. Нет никаких чистокровных тюрков, славян самодийцев и других народов. Все народы на земле метисы и это вам генетика показывает. кроме того язык и гаплогруппы не связаны между собой, так как гаплогруппа передается по мрямой мужской линии а язык передается от социальной среды.

Переход на личности убран.

Постоянно в пример ставите другой народ. Я объясняю что они тюркизированы. Но нет вы их идеализируете. "У какого то тюркского народа N или Q значит древние тюрки были такими и т.п. "

[asan-kaygy]

  В 08.11.2013 в 05:08, alp-bamsi сказал:

 

  В 08.11.2013 в 05:05, asan-kaygy сказал:

они сейчас тюрки как ненцы самодийцы, логика такая же как у вас так что не ищите оправданий своей убогой позиции. Взять два народа и по их максимумам судить о языковой принадлежности гаплогруппы это бред.

Пример противоречащий вам селькупы те же самодийцы у которых N1b минимум

Читайте Рутси и Балаганскую.

селькупы здесь при чем? они смешанный народ с кетами

 

Они единственные оставшиеся южные самодийцы и по их родне другим южным самодийцам, они что девственно чистыми на 100 % были, не мешались с кетами?

П.С. Соотношение гаплогрупп у селькупов и кетов еще надо смотреть, возможно никакого смешения и не было.