Кто такие Мұңал-Адайцы?

[Steppe Man]

Мұңал-Монгол?

«ШЫҢҒЫС ХАН» ҚАЗАҚ ПА?

http://www.alashgazeti.kz/?p=4352

[Turkmen Aday]

  В 28.09.2019 в 08:13, Steppe Man сказал:

Мұңал-Монгол?

«ШЫҢҒЫС ХАН» ҚАЗАҚ ПА?

http://www.alashgazeti.kz/?p=4352

Показать  

Муңал потомок Адайа. Потомок Муңала, Шоғы батыр  разбил Жунгар под Туркестаном, но сам погиб в этой битве. Ныне похоронен в городе Туркестан, в Мавзолее Қожа Ахмеда Йасауи. Такой чести удостаивались не каждый. По одной из версий Муңал обозначает Монгол. Слово Муңал переводится как- возьми мою печаль, или Опечаленный.

[Steppe Man]

  В 28.09.2019 в 09:37, Turkmen Aday сказал:

Муңал потомок Адайа. Потомок Муңала, Шоғы батыр  разбил Жунгар под Туркестаном, но сам погиб в этой битве. Ныне похоронен в городе Туркестан, в Мавзолее Қожа Ахмеда Йасауи. Такой чести удостаивались не каждый. По одной из версий Муңал обозначает Монгол. Слово Муңал переводится как- возьми мою печаль, или Опечаленный.

Показать  

Термин мугалжар  связан ли с терминам мунал?

 

[Turkmen Aday]

  В 28.09.2019 в 10:53, Steppe Man сказал:

Термин мугалжар  связан ли с терминам мунал?

 

Показать  

Правильно будет Муңалжар- впадина Муңала. Да связь есть.

[Steppe Man]

  В 28.09.2019 в 10:55, Turkmen Aday сказал:

Правильно будет Муңал жар- впадина Муңала. Да связь есть.

Показать  

Почему изменили мунал на мугал? Или это произносится как мүнгал?

[Turkmen Aday]

  В 28.09.2019 в 10:58, Steppe Man сказал:

Почему изменили мунал на мугал? Или это произносится как мүнгал?

Показать  

Трудности произношения наверное, на карту ведь эту местность носили Русские картографы.

[Turkmen Aday]

  В 28.09.2019 в 10:58, Steppe Man сказал:

Почему изменили мунал на мугал? Или это произносится как мүнгал?

Показать  

Почти нг буква ң произносится мягче.

[Steppe Man]

  В 28.09.2019 в 11:04, Turkmen Aday сказал:

Почти нг буква ң произносится мягче.

Показать  

Как конырат-конгырат?

[Turkmen Aday]

  В 28.09.2019 в 11:08, Steppe Man сказал:

Как конырат-конгырат?

Показать  

Да точно как қоңырат и конгырат.

[Steppe Man]

  В 28.09.2019 в 11:11, Turkmen Aday сказал:

Да точно как қоңырат и конгырат.

Показать  

Значит мунал это мунгал т. е. монгол.

[Turkmen Aday]

  В 28.09.2019 в 11:14, Steppe Man сказал:

Значит мунал это мунгал т. е. монгол.

Показать  

Это зависит от значения слова Монгол. Ведь значение слова Муңал мы знаем точно, означает оно Опечаленый. А перевод слова Монгол я например не знаю. Что означает слово Монгол?

[Steppe Man]

  Quote

Моалы — это народ, описаный путешественником Гильомом де Рубруком в произведении «Путешествие в восточные страны», описывающем его путешествие по странам Монгольской (Татарской) империи (Великой Тартарии). Под этим именем судя по всему следует понимать жителей, поданных и представителей воинского сословия Монгольской империи, монголов (татар), с которыми путешественник общался и взаимодействовал во время своего путешествия.

 

Средневековые торговые пути и маршруты путешествий

В 1253 году к ордынскому царевичу Сартаку через Константинополь прибыло посольство короля Людовика Французского во главе с монахом-францисканцем Гийомом де Рубруком. Князь Сартак благосклонно принял Гийома, но не стал вступать в переговоры, а перенаправил его к своему отцу, правившему в тот момент царевичу (царю) Батыю, основателю Золотой Орды. Один из приближённых Сартака посоветовал Гийому: «Не говорите, что наш господин — христианин, он не христианин, а "моал", так как название "христианство" представляется им названием какого-то народа. Они превознеслись до такой великой гордости, что хотя, может быть, сколько-нибудь веруют во Христа, однако не желают именоваться христианами, желая своё название, то есть моал»^[1].

В переводе с древнемонгольского языка "моал" означает «божественный», «серебряный».

«Мы, Моалы, — сказал он^[2], — верим, что существует только Единый Бог, которым мы живем и которым умрем, и мы имеем к Нему открытое прямое сердце».

«Они не хотят называть себя татарами, так как татары другой народ, сами себя они называют моалами, то есть монголами». (Гильом де Рубрук, Путешествие в восточные страны, 1253)

Одной из фонетических особенностей в монгольском языке является то, что средняя согласная в словах при произношении редуцируется, то есть заглушается, например: Каган — Каан, чем вероятно и было вызвано появление термина Моал у Гильома де Рубрука, как искажение от Могол или Монгол.

Показать  

Почему Гильом де Рубрук  монголов назвал моалами? И сам монгол Сартак ?

Тувинцы  нас называют моолами и кыргызы тоже.

[Turkmen Aday]

  В 28.09.2019 в 11:25, Steppe Man сказал:

Почему Гильом де Рубрук  монголов назвал моалами? 

Тувинцы  нас называют моолами и кыргызы тоже.

Показать  

Может тоже трудности произношения, Муңал- Моал. 

[enhd]

  В 28.09.2019 в 10:53, Steppe Man сказал:

Термин мугалжар  связан ли с терминам мунал?

 

Показать  

А что означает слово "жар" ?

[Turkmen Aday]

  В 28.09.2019 в 11:30, enhd сказал:

А что означает слово "жар" ?

Показать  

Впадина, низменность, плато.

[Steppe Man]

Мугоджары

https://ru.wikipedia.org/wiki/Мугоджары

[Turkmen Aday]

  В 28.09.2019 в 12:19, Steppe Man сказал:

Мугоджары

https://ru.wikipedia.org/wiki/Мугоджары

Показать  

Жар- I.
1) крутой берег; обрыв; яр
жардан құлау → упасть с обрыва
тік жар → отвесная скала

видимо Муңалжар переводится как Муңалова скала.

[Turkmen Aday]

  В 28.09.2019 в 12:19, Steppe Man сказал:

Мугоджары

https://ru.wikipedia.org/wiki/Мугоджары

Показать  

Мои предки любили называть горы и реки в честь себя, примеров много. Адай кох на Кавказе, Чегемское ущелье а Кабардино Балкарии, Отпан тау в Мангыстауской области и.т.д, и.т.п.

[Steppe Man]

  В 28.09.2019 в 12:24, Turkmen Aday сказал:

Жар- I.
1) крутой берег; обрыв; яр
жардан құлау → упасть с обрыва
тік жар → отвесная скала

видимо Муңалжар переводится как Муңалова скала.

Показать  

жалга-берег.

[Turkmen Aday]

  В 28.09.2019 в 12:39, Steppe Man сказал:

жалга-берег.

Показать  

Жағалау- берег. Жалға алу- брать в аренду.

[Steppe Man]

  В 28.09.2019 в 12:43, Turkmen Aday сказал:

Жағалау- берег. Жалға алу- брать в аренду.

Показать  

зээл-кредит.

[Turkmen Aday]

  В 28.09.2019 в 12:51, Steppe Man сказал:

зээл-кредит.

Показать  

У нас кредит- несие.

[Steppe Man]

 

Турк чонум кѳжээлери -по монгольски Түрэг зоны хөшөөнүүд..

[Turkmen Aday]

  В 28.09.2019 в 13:25, Steppe Man сказал:

 

Турк чонум кѳжээлери -по монгольски Түрэг зоны хөшөөнүүд..

Показать  

Хорошая песня, язык похож на Қырғызский, правда с диалектом что-ли. Не совсем понятен.

[Turkmen Aday]

  В 28.09.2019 в 11:30, enhd сказал:

А что означает слово "жар" ?

Показать