ДНК анализы Джучи

[asan-kaygy]

10 часов назад, Garin сказал:

если нет М48 у торе , значит ошибся 

можете дать ссылку ? чтоб посмотреть где ошибся  

На странице в академии среди последних статей с стр-маркерами в приложении

[Turkmen Aday]

17 часов назад, Garin сказал:

незнаю статью сам нечитал 

у автора фамилия на узбекскую похожа была 

у казахских потомков шейбанидов вроде есть М48

 

Если у них М48, они действительно самозванцы. М48 это конкретно Алшиновский субсклад среди Казахов.

[asan-kaygy]

6 часов назад, Turkmen Aday сказал:

Если у них М48, они действительно самозванцы. М48 это конкретно Алшиновский субсклад среди Казахов.

Нет такого, Гарин написал что ошибся

[Turkmen Aday]

1 час назад, asan-kaygy сказал:

Нет такого, Гарин написал что ошибся

Понятно.

[LestatKz]

22.09.2019 в 19:52, Turkmen Aday сказал:

Он ведь потомок Джошы, от тохтамыша? Интригант который опрокинул потомков Урусхана и сам стал во главе Орды. Он незаконно занял трон, но он не самозванец.

Почему же незаконно? В степи разве был закон что только потомки Урусхана имеют права становиться ханами? Ветви Джучидов годами соперничали и сражались друг с другом, у него появилась возможность стать ханом и он ей воспользовался. Не важно было из какой ветви ты происходишь, авторитет был главнее, у кого больше поддержки родов, тот и становился ханом. Помнится даже в Казахском ханстве, во времена смуты, была куча ханов. 

[Тастулек]

23.09.2019 в 11:11, Turkmen Aday сказал:

Если у них М48, они действительно самозванцы. М48 это конкретно Алшиновский субсклад среди Казахов.

http://suyun.info/index.php?LANG=RUS&p=3_22092016_7_2  Интересная статья про старкластер R1b M-73 Российских антропологов!

24.09.2019 в 15:31, LestatKz сказал:

Почему же незаконно? В степи разве был закон что только потомки Урусхана имеют права становиться ханами? Ветви Джучидов годами соперничали и сражались друг с другом, у него появилась возможность стать ханом и он ей воспользовался. Не важно было из какой ветви ты происходишь, авторитет был главнее, у кого больше поддержки родов, тот и становился ханом. Помнится даже в Казахском ханстве, во времена смуты, была куча ханов. 

24.09.2019 в 15:31, LestatKz сказал:

Почему же незаконно? В степи разве был закон что только потомки Урусхана имеют права становиться ханами? Ветви Джучидов годами соперничали и сражались друг с другом, у него появилась возможность стать ханом и он ей воспользовался. Не важно было из какой ветви ты происходишь, авторитет был главнее, у кого больше поддержки родов, тот и становился ханом. Помнится даже в Казахском ханстве, во времена смуты, была куча ханов. 

20.09.2019 в 09:11, АксКерБорж сказал:

 

Небольшая реклама для маньчжуроведа-сарлаговеда-каракорумоведа Enhd'а. Вдруг в нем все же заиграет кровь предков и он наконец поверит в историческую правду о лесных урянхаях, долгое время охранявших захоронение Чингизхана и сыновей на западном Алтае, у истоков Иртыша. 

 

Раши ад-Дин "Племя урянкат":

 

"... В эпоху Чингиз-хана из племени лесных урянкатов был некий эмир тысячи; один из эмиров левого крыла, имя его – Удачи. 

После Чингиз-хана его дети со своей тысячью охраняют запретное, заповедное их место [гурук] с великими останками Чингиз-хана в местности, которую называют Буркан-Калдун, в войско не вступают, и до настоящего времени они утверждены и прочно закреплены за охраною этих самых останков. Из детей Чингиз-хана великие кости Тулуй-хана, Менгу-хана и детей Кубилай-каана и его рода также положили в упомянутой местности.... Великие же кости прочих детей Чингиз-хана – в другом месте."

 

 

[mechenosec]

2 часа назад, Тастулек сказал:

http://suyun.info/index.php?LANG=RUS&p=3_22092016_7_2  Интересная статья про старкластер R1b M-73 Российских антропологов!

 

Урянхаты это изначально монголы- дарлекин, позже этот этноним перешёл  на подвластных лесных тюрков, предков тувинцев.

[Rust]

18 часов назад, mechenosec сказал:

Урянхаты это изначально монголы- дарлекин, позже этот этноним перешёл  на подвластных лесных тюрков, предков тувинцев.

Изначально они все же тюрки. Упоминаются в древних китайских надписях, на форуме об этом писал уважаемый Игорь. Они из племен тоба.

[mechenosec]

3 часа назад, Rust сказал:

Изначально они все же тюрки. Упоминаются в древних китайских надписях, на форуме об этом писал уважаемый Игорь. Они из племен тоба.

Тогда как урянхаты стали монголами- дарлекин? Не имею ввиду тувинцев, кои , думаю просто приняли этот этноним от монголов - урянхатов. И разве тоба- табгачи это не протомонголы - сянби? Игорю не верю.

[elimkaz]

22.09.2019 в 18:36, Тастулек сказал:

Мне кажется Вы преувеличиваете! Потомки Тока-Темира ныне должны проживать большая династия в Турции и в России! Вот только меня интересует гаплогруппа Крымских Герейев? Может у кого есть информация? 

Постоите а ведь династия казахских ханов также Тука-Тимуриды и Казанские ханы тот же генерал-майер Тевкелев если я не ошибаюсь. 

[asan-kaygy]

тевкелев по происхождению скорее всего касимовский кыпчак

[Тастулек]

Думаю кого-то заинтересует это статья https://isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpC.html   

 Y-DNA haplogroup C is thought to have arisen shortly after modern humans left Africa. Descendants spread mostly through southern and eastern Asia, but branches developed also in the Americas, islands south of Malaysia, Australia, central Asia and Europe.
 

ГДЕ КАЗАХИ? ИЛИ ОНИ ОТДЕЛЬНАЯ ПЛАНЕТА?

Geographical distribution so far of C subgroups (not complete):
C1a1 - M8
          Japan, China, Korea
C1a2 - V20
          Europe, Algeria (Berbers), Armenia, Czech Rep. (ancient DNA, abt 30,000 yrs ago), Spain  (ancient DNA, 
          7800 yrs ago), Turkey (ancient DNA, abt 8300 yrs ago), Hungary (ancient DNA, abt 7000 yrs ago)
C1b1a1 - M356
          India (Gujaratis and Madhya-Pradesh), Kuwait, Saudi Arabia 
C1b1a2 - B65
          Indonesia (Lebbos), Brunei (Murats), Philippines (Aetas)
C1b1a3 - Z16582
          Saudi Arabia, Iraq
C1b1b - B68
          Brunei (Dusuns)
C1b2a1a - P33 
          Pacific Islands
C1b2a1d - Z32295
          Indonesia (Bajos)
C1b2a1c - B460
          Papua New Guinea (Koinambes)
C1b2a3 - B76
          Indonesia (Bajos)
C1b2b - M347
          Australia (Aborigines)
C2a - M93
          Japan
C2b1a1a1 - P39
          Canada & U.S. (Amerindians)
C2b1a1b1 - F1756
          China (Hezhens, Xibos, Hans), East Europe, Turkey, Russia (Altaians, Koryaks)
C2b1a2a - M86
          Siberian Russia (Mongolians, Evenks, Buryats)
C2b1a2b - B90
          Siberian Russia (Koryaks, Evenks)
C2b1a3 - CTS5559, F4002
          Afghanistan, Russia, Kyrgyzstan, Mongolia, Pakistan, China (Aisin Gioros), China (Oroqens), Uzbekistan
C2b1a4 - Z30601
          India, Slovakia
C2b1a5 - Z31698
          Japan
C2c1a1 - CTS2657
          Siberian Russia (Buryats), Japan, China (Hans), Korea
C2c1a2 - 
          Japan, China (Hans), Bangladesh (Bengalis), Korea
C2c1b - F845
          China (Dai), Japan, Vietnam, Korea, Philippines


Using variation in STR markers, Zhong et al. in 2010 estimated the divergence times of some Hg C subgroups as they then existed as follows (thousands of years):
C-M8       41.9 +/- 16.6
C-M356   33.3 +/- 19.1
C-M217   32.6 +/- 14.1
C-P39      14.5 +/- 5.1
C-M48       9.3 +/- 3.3
C-M407   12.0 +/- 4.2

[asan-kaygy]

10 часов назад, Тастулек сказал:

Думаю кого-то заинтересует это статья https://isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpC.html   

ГДЕ КАЗАХИ? ИЛИ ОНИ ОТДЕЛЬНАЯ ПЛАНЕТА?

У казахов куча разных субкладов

[LestatKz]

28.09.2019 в 20:33, asan-kaygy сказал:

тевкелев по происхождению скорее всего касимовский кыпчак

Учитывая его происхождение, при присоединении Младшего жуза к России, он свободно мог общаться с казахами, зная татарский. То есть он прекрасно понимал что казахи себя называют казахами, а не кыргызами, интересно почему тогда он во всех записях все равно называл их так.

[asan-kaygy]

37 минут назад, LestatKz сказал:

Учитывая его происхождение, при присоединении Младшего жуза к России, он свободно мог общаться с казахами, зная татарский. То есть он прекрасно понимал что казахи себя называют казахами, а не кыргызами, интересно почему тогда он во всех записях все равно называл их так.

Ну мы тоже народ дойче, германцев немцами называем. Здесь сила традиции

[SEM]

• C2b1a2 ( M48 ) распространен среди казахов (57-63%), северных тунгусов , ойратов, спокойных , в Монголии , между юкагуиросами , нивжисами , корякосами , ительменамии более низкими частотами в других этнических группах и популяциях Сибири и Центральной Азии ^{[ 18 ] [ 21 ] [ 22 ]} был обнаружен у потомков Чингисхана .
  • C2b1a2a (М86, М77) в Сибири, с процентами более чем на 40% в evenis , эвенки , калмыки и Альтаис kazajos. ^[ 23 ]
• C2b1a3 (F4002) рассеялся в Китае, России, Центральной Азии, Пакистане и Афганистане
• C2b1a4 (Z30601) в Индии, Словакии.
• C2b1a5 (Z31698) в Японии 

Статья по ссылке: https://www.wikiwand.com/es/Haplogrupo_C_ADN-Y

 

[asan-kaygy]

М48 у нас гораздо меньше, раза в 1,8-2