ПалеоДНК по степным культурам(137 образцов)

[asan-kaygy]

DA57, 58,59 это Тянь-шаньские саки; DA124 - Тянь-шаньские средневековые кочевники, DA 203, 204 - Центральноазиатские степи, караханиды; DA 222, 230 - Тянь-шаньские карлуки.

Цитата

На EBI начинают выкладывать геномы из ещё неопубликованной статьи копенгагенской группы про генетическую историю Евразийской степи:


https://www.ebi.ac.uk/ena/data/view/PRJEB20658

Name
ena-STUDY-CENTRE FOR GEOGENETICS, NATURAL HISTORY MUSEUM OF DENMARK-03-05-2017-09:42:45:722-463
Submitting Centre
CENTRE FOR GEOGENETICS, NATURAL HISTORY MUSEUM OF DENMARK
Secondary accession(s)
ERP022829
Description

The Eurasian steppe, stretching about 8000 kilometres from Hungary and Romania in the west to Mongolia and western China in the east, is culturally among the most dynamic areas in the world. In the past four millennia, it has been variously dominated by Iranian-, Turkic- and Mongolic-speaking groups, and its temperate grasslands have been a crossroad for extensive movements of peoples, goods, and ideas between Europe, Siberia, South and East Asia. In order to understand the genetic history of the Eurasian steppe populations, we have sequenced 137 ancient genomes (~1X average coverage) spanning a 4000 years time series. We also genotyped 502 individuals from 16 contemporary self-reported ethnicities. We find evidence of a highly dynamic population history; the Iranian-speaking Scythians that dominated the Eurasian steppe throughout the Iron Age (~1 millennium BCE to common era) emerged following admixture between Late Bronze Age herders of western Eurasian descent and East Asian hunter-gatherers. The steppe nomads later further admixed with Turkic-speaking groups of East Asian ancestry that spread westward across the steppe in multiple waves: firstly, the Xiongnu confederations that emerged in Mongolia around the 3nd/2nd century BC; secondly, the Huns (4-5th century CE), infected with plague basal to the Justinian Y. pestis strain that destabilized the eastern Roman Empire in the 6th century CE; and thirdly during various short term dynasties, including the Mongol Empire of Genghis Khan and his descendants. These recent historical events transformed the Eurasian steppe populations from being Indo-European speakers of largely western Eurasian ancestry to the present-day Turkic-speaking groups, primarily of East Asian ancestry. 

Евразийская степь, простирающаяся примерно на 8000 километров от Венгрии и Румынии на западе до Монголии и западного Китая на востоке, в культурном отношении является одной из самых динамичных областей в мире. В последние четыре тысячелетия в ней по-разному доминировали ираноязычные, тюркоязычные и монголоязычные группы, а его умеренные луга были перекрестком для обширных перемещений народов, товаров и идей между Европой, Сибирью, Южной и Восточной Азией. Чтобы понять генетическую историю популяций степей Евразии, мы секвенировали 137 древних геномов (среднее покрытие ~1x), охватывающих 4000-летний временной ряд. Мы также генотипировали 502 человека из 16 современных этнических групп. Мы находим свидетельства чрезвычайно динамичной популяционной истории; иранскоязычные скифы, которые доминировали в евразийской степи на протяжении всего железного века (~ 1 тысячелетие до нашей эры), появились после смешения между скотоводами позднего бронзового века западного евразийского происхождения и восточноазиатскими охотниками-собирателями. Позднее степные кочевники ещё раз смешались с тюркоязычными группами восточноазиатского происхождения, которые распространились на запад через степь в несколько волн: во-первых, конфедерации хунну, возникшие в Монголии около 3-го / 2-го века до нашей эры; во-вторых, гунны (4-5 в. н. э.), зараженные штаммом чумы базальным для штамма Юстиниановой чумы, который дестабилизировал восточную Римскую империю в 6 веке н.э .; и в-третьих, во время различных краткосрочных династий, в том числе монгольской империи Чингисхана и его потомков. Эти недавние исторические события превратили евразийские степные популяции из носителей индоевропейских языков преимущественно западно-евразийского происхождения в нынешние тюркоязычные группы, преимущественно Восточно-Азиатского происхождения

 

[asan-kaygy]

Цитата

Помещю и здесь Сакские данные

DA57    J-Y13534    FGC9961+    
DA58    J-Z7706    FGC9942+    FGC32749+
DA59    J-Y13534    FGC9883?    

https://cloud.mail.ru/public/Jm5t/ajGAWNLGZ

Осетин Тургиев кстате в этой ветви
https://www.yfull.com/tree/J-FGC30635/

 

[Samtat]

49 минут назад asan-kaygy написал:

DA57, 58,59 это Тянь-шаньские саки; DA124 - Тянь-шаньские средневековые кочевники, DA 203, 204 - Центральноазиатские степи, караханиды; DA 222, 230 - Тянь-шаньские карлуки

На сколько достоверна принадлежность образцов ? 

[Samtat]

Хорошо, что несколько образцов с каждого места.

[Курсант]

50 минут назад asan-kaygy написал:

 

J у казахов (уйсын, аргын ) как этим образцам?

[asan-kaygy]

14 минут назад Samtat написал:

На сколько достоверна принадлежность образцов ? 

Судя по информации от соавтора статьи достоверна

[asan-kaygy]

12 минут назад Shymkent написал:

J у казахов (уйсын, аргын ) как этим образцам?

Их современные субклады не исследовались. 

[asan-kaygy]

15 минут назад Samtat написал:

Хорошо, что несколько образцов с каждого места.

Согласен

[Samtat]

6 часов назад asan-kaygy написал:

DA57, 58,59 это Тянь-шаньские саки; DA124 - Тянь-шаньские средневековые кочевники, DA 203, 204 - Центральноазиатские степи, караханиды; DA 222, 230 - Тянь-шаньские карлуки.

Тянь-шаньские саки

DA57    J-Y13534     

DA58    J-Z7706    

DA59    J-Y13534

Тянь-шаньские средневековые кочевники

DA124    J-PF4993

Центральноазиатские степи, караханиды

DA203    J-Z7706    

DA204    J-PF4610

Тянь-шаньские карлуки

DA222    J-Z7706

DA230    J-Z7706

[Samtat]

Помнится по иссыкскому человеку принимали ставки, моё предположение было на J2.

[asan-kaygy]

56 минут назад Samtat написал:

Помнится по иссыкскому человеку принимали ставки, моё предположение было на J2.

К сожалению его там нет

[Курсант]

25 минут назад asan-kaygy написал:

К сожалению его там нет

уйсынские R1a , близки ли монгольским R1a ?

[asan-kaygy]

5 минут назад Shymkent написал:

уйсынские R1a , близки ли монгольским R1a ?

1. Кого вы подразумеваете под уйсунским R1a, напишите номера китов

2. Вы уверены, что эти R1a у уйсунов из одного субклада?

3. Кого вы подразумеваете под монгольским R1a, напишите

4. Вы уверены, что эти R1a у монголов из одного субклада?

[Курсант]

1 минуту назад asan-kaygy написал:

1. Кого вы подразумеваете под уйсунским R1a, напишите номера китов

2. Вы уверены, что эти R1a у уйсунов из одного субклада?

3. Кого вы подразумеваете под монгольским R1a, напишите

4. Вы уверены, что эти R1a у монголов из одного субклада?

1. албан , суан к примеру 

3. у монгол есть же R1a  

или например из захоронении Таван

 

 

 

[asan-kaygy]

Только что Shymkent написал:

1. албан , суан к примеру 

3. у монгол есть же R1a  

или например из захоронении Таван

У вас мания все примитивизировать. у Суан и Албан разные единичные субклады

У монголов же этих субкладов тоже масса, и у каждого своя история.

Вы же думаете что у уйсунов один субклад и у монголов один субклад и вуаля.

В общем не надо примитивизировать данные

 

[Курсант]

2 минуты назад asan-kaygy написал:

У вас мания все примитивизировать. у Суан и Албан разные единичные субклады

У монголов же этих субкладов тоже масса, и у каждого своя история.

Вы же думаете что у уйсунов один субклад и у монголов один субклад и вуаля.

В общем не надо примитивизировать данные

 

я ничего не думаю , я у вас спросил 

не надо разговаривать со мнои в таком тоне 

[asan-kaygy]

2 минуты назад Shymkent написал:

я ничего не думаю , я у вас спросил 

не надо разговаривать со мнои в таком тоне 

Я уже писал по поводу этой гаплогруппы среди уйсунов. Нет там одного субклада этой гаплогруппы.

Тем более нельзя говорить о монгольском субкладе этой гаплогруппы, так как там каких-то только субкладов нет.

Вы же по кругу задаете глупые вопросы. Пора понять, что в каждой нации (к примеру монголы) субкладов масса, а по уйсунам пора понять что R1a там единичные разные субклады

 

[Курсант]

1 минуту назад asan-kaygy написал:

Я уже писал по поводу этой гаплогруппы среди уйсунов. Нет там одного субклада этой гаплогруппы.

Тем более нельзя говорить о монгольском субкладе этой гаплогруппы, так как там каких-то только субкладов нет.

Вы же по кругу задаете глупые вопросы. Пора понять, что в каждой нации (к примеру монголы) субкладов масса, а по уйсунам пора понять что R1a там единичные разные субклады

 

у суан или албан треть R1a например

[asan-kaygy]

13 минут назад Shymkent написал:

у суан или албан треть R1a например

И какой у них общий субклад, какой мутацией маркируется?

Если вы не знаете ответа то не надо утверждать что там единый субклад.

 

[Курсант]

1 час назад asan-kaygy написал:

 

Если вы не знаете ответа то не надо утверждать что там единый субклад.

 

что я утверждал ???

[asan-kaygy]

1 час назад Shymkent написал:

что я утверждал ???

У вас в вопросе уже есть утверждение, что уйсунские и монгольские R1a едины, раз вы их группируете под одним названием и брендом

На деле там куча разных субкладов

[Курсант]

35 минут назад asan-kaygy написал:

У вас в вопросе уже есть утверждение, что уйсунские и монгольские R1a едины, раз вы их группируете под одним названием и брендом

 

был вопрос : близки ли они  

про утверждение вы погорячились 

[asan-kaygy]

3 минуты назад Shymkent написал:

был вопрос : близки ли они  

про утверждение вы погорячились 

Так я вам сразу ответил, что они даже между собой не близки из разных субкладов, так что вопрос у вас изначально не корректен

[asan-kaygy]

Цитата

Скифы ли гунны или хазары, но кучно легли:
https://yfull.com/tree/R-S23592/
R-S23592S23592 * YP349formed 4200 ybp, TMRCA 3900 ybp
id:ERS2374354new
id:ERS2374404new
id:ERS2374330new
id:ERS2374418new
R-YP1456YP1455 * YP1459 * YP1456+11 SNPsformed 3900 ybp, TMRCA 3700 ybp
id:ERS2374296new
id:ERS2374355new

 

[asan-kaygy]

Цитата

Благодаря докладу Афанасьева Г.Е. на «Крупновских чтениях» стала известна принадлежность некоторых образцов:


Номер   Могильник   Погребение   Дата Культура   Пол   мт ДНК   Y-ДНК
DA134   Чеботарев V   Кург.1-п.2   82 г.   Сарматская   муж.   I1   ?
DA141   Несветай II   Кург.33-п.1   I в.   Сарматская   муж. A+152+16362   ?
DA145   Камышеватский X   Кург.2-п.1   I в.   Сарматская   муж. U2e1h   R
DA143   Несветай IV   Кург.3-п.1   I в.   Сарматская   жен. U4b1a4   -
DA144   Чеботарев V   Кург.6-п.1   I в.   Сарматская   муж.   H28 R1
DA139   Чеботарев V   Кург.1-п.1   I в.   Сарматская   жен.   U2e1h - 
DA136   Несветай II   Кург.37-п.1   I в.   Сарматская   муж. A+152+16362   R1
DA142   Несветай II   Кург.2-п.2   I в.   Сарматская   муж.   R1
DA162   Бесланский   Кат.439   II-IV вв.   Аланская   муж.   H13a2c ?
DA243   Левоподкумский I   П1/2   482 г.   Аланская   муж.   W1 R1
DA161   Архонский   Кат.11   VI-VIII вв.   Аланская   муж.   X2f   ?
DA146   Дагомский   Кат.18-п.3   VII-VIII вв.   Аланская   жен. HV2a1   -
DA160   Дагомский   Кат.15   VII-VIII вв.   Аланская   жен.   U4d3   - 
DA188   Подгоровский   Кат.12-п.1   900 г.   Салтовская   муж. I5a4   ?
DA189   Дмитровский   Кат.172-п.2   VIII-IX вв.   Салтовская муж.   J1b4   R1
DA190   Дмитровский   Кат.171-п.1   733 г.   Салтовская   муж. U1a1c1   ?
DA164   Змейский   Кат.182-п.2   X-XIV вв.   Аланская   жен.   H5   -
DA183   Змейский   РI-кат.23-п.2   X-XIV вв.   Аланская   муж. J1c11a   ?
DA182   Змейский   РI-кат.12-п.3   X-XIV вв.   Аланская   муж. U5a   ?


Тут образцы недотипированные, так что сверяйтесь с таблицей, которую в этой теме выкладывали.