Карта "Великой Тартарий"

[agacir]

там даже кавычки есть оригинальные Беклимишев прусак это конечно нечто ... белыми нитками, во имя Великой Русской Идеи ничего не жалко. Интересно, а кто это это подделывал? Если сами, то это только от отчаяния ... вынудили? Петровские времена? Но это уже сломленный род, которой меняют родословную, и ничего хорошего от этого, в т.ч. и государству которое творит это беззаконие, но это не единичный случай, так было со многими родословными, отсюда понятно попытки "западного" происхождения Суворова, Кутузова, Ушакова и др.

з.ы. еще есть Берсеневская набережная в Москве

[Сулейман великолепный]

нитками, во имя Великой Русской Идеи ничего не жалко

Не надо так категорично agacir, а то ваш пост отдает шовенистическими нотками

Разбор происхождения родов, вопрос сложный и порой запутанный.

[Гость niki]

Салам всем

Здесь вы сможете найти

Карты по истории Центральной Азии из атласа Юрия Брегеля. Весят до 1,5 Мб. Если что-то не откроется просьба сообщить сюда же

[tatarbi]

Биклемиш - такое имя у тюрков давали, если хотели пресечь смерть младенца, если до этого новорождённые в семье погибали.

А то что "из Прусс", то вполне может быть, что выходец был из числа польско-литовских татар.

[agacir]

Фёдор Беклемиш и его брат Афанасий владели землями около Троице-Сергиева монастыря, участвовали в строительстве каменных стен Московского Кремля в 1367.

Никифор Михайлович, архитектор, строитель кремля в Суздале в 1646.

теперь немножко понятно почему слово кремль тюркизм, хотя по текущей легенде строили сие соружение русские и итальянцы которые видимо предпочитали татарскую терминологию кремль, башня, терем ...

Существующие стены и башни Кремля были возведены в 1485-1516 годах. Они пришли на смену белокаменным укреплениям времени Дмитрия Донского и воплотили в себе предшествующий опыт как русских, так и итальянских фортификаторов. Возглавили строительство кремлевских стен и башен Антон Фрязин, Марко Фрязин, Пьетро Антонио Солари и Алевиз Фрязин Старый.

Похоже итальянскость Фрязиных такая же, как и прусскость Беклемишевых

Если татаризм подмосковной Фирсановки очивиден, то Фрязино родственно ей по языку (там те же самые согласные) и не только... Фирсановка от татарского имени Фирзан. А Фрязин это весьма близко по звукам ... да и имя Алевиз "пестрый".

Башни Кремля: Боровицкая башня (Предтеченская)

Башня расположена на юго-западном склоне Боровицкого холма. Ее название, видимо, происходит от древнего бора, покрывавшего когда-то эту часть холма. Башня возведена итальянским архитектором Пьетро Антонио Солари в 1490 году и служила въездом на хозяйственную половину государева двора, отделенную от его парадной части каменной стеной, возведенной в 1499 году.

Интересно, что по указу царя Алексея Михайловича 1658 года Боровицкая башня была переименована в Предтеченскую по расположенной рядом церкви Рождества Иоанна Предтечи под Бором. Однако, старое название башни все же выжило и дошло до наших дней.

неясно для чего нужны эти фантазии на тему бора-леса, когда все гораздо проще и историчнее

Слово: бор

Ближайшая этимология: I. "сбор, налог". Также многочисленные производные: сбор, убо/р и т. д. Связано чередованием гласных с беру/, брать.

Дальнейшая этимология: Родственно лит. ba~ras "часть поля, которая скашивается за раз", лтш. uzbars "излишек", др.-инд. bha/ras м. "прибыль, награда, добыча, борьба", греч. fТroj "налог", алб. bare' "тяжесть, груз"; см. Траутман, BSW 31; Уленбек, Aind. Wb. 196, особенно Мейе, Et. 215 и сл.

Кремль, где сгорели дворы Великого Князя и Митрополитов со всеми житницами на Подоле, обрушилась церковь Иоанна Предтечи у Боровицких ворот (под коею хранилась казна Великой Княгини Софии)

(ИСТОРИЯ ГОСУДАРСТВА РОССИЙСКОГО. КАРАМЗИН Н., ТОМ 6.)

по-видимому, Боровицкая это место сбора дани, налогов, казны Московии, по этому так и называется.

[Kazarin]

Спасибо, а карты Ташкента там нет?

[Сулейман великолепный]

agacir не показывайте свое невежество на людях

как русских, так и итальянских фортификаторов. Возглавили строительство кремлевских стен и башен Антон Фрязин, Марко Фрязин, Пьетро Антонио Солари и Алевиз Фрязин Старый.

Похоже итальянскость Фрязиных такая же, как и прусскость Беклемишевых

"фамилия" Фрязин, которая применялась для итальянцев происходит от староитальянского fragi (от корня fra -холодный), кои еще с 12 века на руси именавали генуэзцев !

Хотя есть и другие версии:

1. francus - франкский -фрагский -фряжский

2. варяг ->фраг ->фраз

Тюркизмами здесь и не пахнет!

Об одном из Фрязиных

[agacir]

agacir  не показывайте свое невежество на людях

"фамилия" Фрязин, которая применялась для итальянцев происходит от староитальянского fragi (от корня fra -холодный), кои еще с 12 века на руси именавали генуэзцев ! 

Хотя есть и другие версии:

1. francus - франкский -фрагский -фряжский

2. варяг ->фраг ->фраз

Тюркизмами здесь и не пахнет!  

Об одном из  Фрязиных

к сожалению, похоже вы читали очень невнимательно и амбициозно, поэтому ничего и не поняли, путаете татарскость и тюркскость, а это не совсем одно и тоже. Где здесь сказано про тюркизм??

Если татаризм подмосковной Фирсановки очивиден, то Фрязино родственно ей по языку (там те же самые согласные) и не только... Фирсановка от татарского имени Фирзан. А Фрязин это весьма близко по звукам ...

Приведенные Вами франко-варяжские этимологии мягко говоря плохо сшиты и неубедительны, скорее всего это продукт моноязычно-ограниченной субкультуры... не интересно.

К сожалению, если Вы повелись на том, что написано Беклемишев прусак (на заборе тоже написано...), конечно далее Вам понять сложно.

вопрос открытый: почему "русские и итальянские" строители, где как вы утверждаете других запахов не было, использовали все же татарскую терминологию кремль, башня, терем ... ?

[Ар_]

Франки, варяги, буряги, колбяги (думю Ashraf-у тоже будет интересно ):

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...t=0entry13673

http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showt...t=0entry13676

[NikCh86]

Вот два сайта, где есть интересные карты.

memory.loc.gov

www.angelfire.com

[Гость niki]

Спасибо, а карты Ташкента там нет?

К сожалению нет, выставил весь атлас.

[agacir]

Слово: Балка/ны

Ближайшая этимология: -- горная цепь в Юго-Восточной Европе, античн. AЌmoj, лат. Haemus, ср.-греч. ZugТj, болг. Ста/ра Планина/; см. Томашек, Zschr. f. o"sterr. Gymn., 1877, стр. 675. Название восходит к тур. Balkan 1. "Балканские горы", 2. "большая, высокая горная цепь, поросшая лесами", одноименному с чагат. Balkan "горный хребет" в сочетаниях Bo"ju"k В., Ku"c^u"k В. -- названия двух гор в туркменской пустыне (Кунош 21; Маркварт, Kumanen 187 и Era:n-s^a:hr, 58, 214). Рамстедт (KWb. 31) сравнивает также с калм. balx|o|n "высокие берега, сухие долины". То, что часть старой Москвы называлась Балка/н, вопреки Соболевскому (РФВ 71, 439), еще не служит доказательством слав. происхождения; это слово может быть также восточным заимствованием, как Китай-город, Арба/т и др.; см. Mi. TEl., Доп. 2, 81, а также Балчу/г (ниже).

А где была эта часть Москвы и куда ее дели и зачем ?

[NikCh86]

Ищу карты Туркестана, а именно Семиреченской области, для одного проекта по реконструкции карты Пишпекского уезда. Пожалуйста, у кого есть карты или просто информация о границах, населенных пунктах, дорогах, оросительных каналах уезда с 1868 по 1917. В общем любая информация, которая поможет детально воссоздать карту снчала Токмокского, а затем и Пишпекского уезда.

За основу новой карты взял 5ти километровую военную топографическую карту, с которой удалил все ненужные(современные) элементы. Орфография будет выполнена в дореволюционном стиле, так же как и общее оформление карты. Один проект по реконструкции карты гор. Пишпека 1905 года уже успешно выполнил, смотрите ниже.

Есле есть карты, скидывайте на NikCh86@yandex.ru

Заранее всем спасибо. Никита.

[Гость Лао Сань]

Уважаемый Никита!

Вот адрес Госкартографии Кыргызстана, 99% гарантии того, что

Вам найдут нужные карты.

Госкартография

Адрес: 720001, г.Бишкек, ул. Киевская, 107

Тел.: 21-22-96, 21-07-13

Факс: +996 (312) 21-07-12

E-mail: geodes@elcat.kg

Если же нет, то старые карты можно заказать в бывшем главном управлении

геодезии и картографии СССР, куда до 1992 года входило Предприятие №19

(Киргизской ССР)

http://roskart.gov.ru/

С уважением, Алекс

[Гость Лао Сань]

Карты , планы Ташкента современные и старые можно взять у этих ребят

http://www.gkz.uz/rus_mainframe.htm

сайт в стадии разработки, адреса не указано, но ранее они "жили" Хапкабад 8

Можно связаться и по электронной почте.

[Kazarin]

Спасибо, но нигде не нашёл ссылки на план или карту Ташкента до 1917. Похоже, что этот период стёрли из истории, как стёрли или точнее сожгли в Самарканде, думаю и в др. библиотеках, старые книги на русском.

[NikCh86]

Еще... Есле кто может, дайте пожалуйста информацию по границе Семиреченской области и уездов, в часности Токмакского(Пишпекского), начиная с 1868 по 1920х. год. Хочу зделать несколько карт, отражающих историю области с момента образования и уездов до момента переформирования их в республики и кантоны.

[NikCh86]

Есле у кого есть материалы по Кокандским крепостям(особенно на севере Кыргызстаня) например: планы, метрические данные, даты оснований/взятий или описания штурмав русскими войсками. Пожауйста помогите!

Заранее всем спасибо. С уважением Никита.

[NikCh86]

Нужна помощь в реконструкции старой карты!

Любая информация быдет полезна, например старые названия рек, селений, хребтов, дорог и любая информация которая может быть на карте. Пишите все что знаите.

Кому нужно всю карту , пишите на NikCh86@yandex.ru отвыты и предложения тудаже.

[KestaS]

Очень много инфы по разным картографическим сайтам всего мира (в том числе и по историческим, и по древним картам)

» Литовский кладоискатель. Lietuvos lobiu ieskotojas » Библиотека кладоискателя (разные темы) » Сайты о картах

http://kladoiskatel.5bb.ru/viewtopic.php?id=166

(P.S. Для захода на сайт надо регистрироваться)

[Гость Dahbedi]

Еще... Есле кто может, дайте пожалуйста информацию по границе Семиреченской области и уездов, в часности Токмакского(Пишпекского), начиная с 1868 по 1920х. год. Хочу зделать несколько карт, отражающих историю области с момента образования и уездов до момента переформирования их в республики и кантоны.

Занимаясь картографией Семиречья, вы наверное могли бы объяснить происхождение этого топонима. Откуда это название и как Семиречье называется по киргизски? Спасибо

[NikCh86]

Занимаясь картографией Семиречья, вы наверное могли бы объяснить происхождение этого топонима. Откуда это название и как Семиречье называется по киргизски? Спасибо

Я извеняюсь, но я работаю над историческим обликом города Пишпека и Пишпекого уезда и особо не углублялся в историю происхождения этого топонима...

[KestaS]

Посмотрите тут, может найдете что то подходящее:

Сайты о картах

http://kladoiskatel.5bb.ru/viewtopic.php?id=166

(для входа в форум надо зарегистрироваться)

[Гость paplin]

Извините что обращаюсь, но просто нужда и желание узнать заставила меня узнать, не будет ли кто нибудь столь любезен, и не поскажет ли мне, где можно найти карту(ы) походов монголо-татар в период правления Чингиз-хана?

Буду заранее благодарен за любые попытки помочь мне в моём поиске

[KestaS]

Извините что обращаюсь, но просто нужда и желание узнать заставила меня узнать, не будет ли кто нибудь столь любезен, и не поскажет ли мне, где можно найти карту(ы) походов монголо-татар в период правления Чингиз-хана?

Буду заранее благодарен за любые попытки помочь мне в моём поиске

http://www.allempires.com/empires/mongol/m...lempire_map.jpg

Откройте карту и в правом нижнем углу нажмите на карту (квадратик) - карта увеличится. Походы Чингис-хана обозначены желтыми стрелами.