Мурад Рамзи аль-Мензелеви аль-Мекки «Талфик аль-ахбар ва талких аль-асар фи вакаи‘ Казан ва Булгар ва мулюк ат-татар»

[asan-kaygy]

http://bashkirica.ru/books/istoriya-bashkirskikh-rodov/murad-ramzi-talfik-al-akhbar-va-talkikh-al-asar-fi-vakai-kazan-va-bulgar-va-mulyuk-at-tatar/

Мурад Рамзи аль-Мензелеви аль-Мекки «Талфик аль-ахбар ва талких аль-асар фи вакаи‘ Казан ва Булгар ва мулюк ат-татар» (‘Нанизывание вестей и оживление преданий о событиях, произошедших в Казани и Булгаре, а также о татарских царях’)

http://bashkirica.ru/upload/iblock/959/9598c77ae9d17dc33699e7ec0aa8c9b1.pdf

[Ындыр]

А на каком языке оригинальный текст: татарском/булгарском или башкирском или арабском или персидском?

[asan-kaygy]

Не знаю

[Ындыр]

Ну, как-то башкирское предисловие начинается с каких-то анти-булгарских двусмысленностей.

И...................

......  вот смеху-то будет, если книга достопочтенного Мурад Рамзи аль-Мензелеви аль-Мекки будет написана на татарском/булгарском языке.

[Қазақ Улы]

  В 22.03.2018 в 15:42, Ындыр сказал:

Ну, как-то башкирское предисловие начинается с каких-то анти-булгарских двусмысленностей.

И...................

......  вот смеху-то будет, если книга достопочтенного Мурад Рамзи аль-Мензелеви аль-Мекки будет написана на татарском/булгарском языке.

Показать  

*чувашском

[Ындыр]

  В 22.03.2018 в 16:30, Қазақ Улы сказал:

*чувашском

Показать  

Извините, не понял.

Я не сторонник булгарский = чувашский.

Я за булгарский = татарский. (И все реальные фактические доказательства за это.)

[Қазақ Улы]

  В 22.03.2018 в 16:37, Ындыр сказал:

Извините, не понял.

Я не сторонник булгарский = чувашский.

Я за булгарский = татарский. (И все реальные фактические доказательства за это.)

Показать  

пруфы го,что булгары и половцы говорили на похожем языке

[Ындыр]

  В 22.03.2018 в 17:03, Қазақ Улы сказал:

пруфы го,что булгары и половцы говорили на похожем языке

Показать  

http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/3095-археология-древних-тюрков-кок-тюрков/&do=findComment&comment=58009

А стихи 1072 г. из "Дивану лугат ит-турки" Махмуда Кашгари

Ител суы ака торур,
Кыя тёбе кака торур,
Баликъ тэлим, бака торур,-
Кулен' тэкый кушарур.

или

Этил суы ака торур, Кайа тби кака торур, Балык тэлим бака торур, Клн такый кшэрер.
Воды Итиля текут, В подножия скал бьют, Множество рыб глядит, Водоемы также ими полны.

Короче, это --  чистейший булгарский (согласно "Дивану лугат ит-турки" Махмуда Кашгари 1072 г.).  И если Вы ЭТО не поймете, то...................

.... можете привести чистейший чувашский от того же года.? (Надеюсь, не слабо?)

[Қазақ Улы]

  В 22.03.2018 в 18:05, Ындыр сказал:

http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/3095-археология-древних-тюрков-кок-тюрков/&do=findComment&comment=58009

А стихи 1072 г. из "Дивану лугат ит-турки" Махмуда Кашгари

Ител суы ака торур,
Кыя тёбе кака торур,
Баликъ тэлим, бака торур,-
Кулен' тэкый кушарур.

или

Этил суы ака торур, Кайа тби кака торур, Балык тэлим бака торур, Клн такый кшэрер.
Воды Итиля текут, В подножия скал бьют, Множество рыб глядит, Водоемы также ими полны.

Короче, это --  чистейший булгарский (согласно "Дивану лугат ит-турки" Махмуда Кашгари 1072 г.).  И если Вы ЭТО не поймете, то...................

.... можете привести чистейший чувашский от того же года.? (Надеюсь, не слабо?)

Показать  

Значит булгары уже в те времена говорили на кипчакском.На самом деле я не знаю,но чувашам кто-то передал же тюрк.Р-язык.

[Қазақ Улы]

  В 22.03.2018 в 18:05, Ындыр сказал:

http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/3095-археология-древних-тюрков-кок-тюрков/&do=findComment&comment=58009

А стихи 1072 г. из "Дивану лугат ит-турки" Махмуда Кашгари

Ител суы ака торур,
Кыя тёбе кака торур,
Баликъ тэлим, бака торур,-
Кулен' тэкый кушарур.

или

Этил суы ака торур, Кайа тби кака торур, Балык тэлим бака торур, Клн такый кшэрер.
Воды Итиля текут, В подножия скал бьют, Множество рыб глядит, Водоемы также ими полны.

Короче, это --  чистейший булгарский (согласно "Дивану лугат ит-турки" Махмуда Кашгари 1072 г.).  И если Вы ЭТО не поймете, то...................

.... можете привести чистейший чувашский от того же года.? (Надеюсь, не слабо?)

Показать  

Может чувашский потомственный от гуннского,аварского или хазарского.

[Rust]

  В 22.03.2018 в 18:05, Ындыр сказал:

Этил суы ака торур, Кайа тби кака торур, Балык тэлим бака торур, Клн такый кшэрер.
Воды Итиля текут, В подножия скал бьют, Множество рыб глядит, Водоемы также ими полны.

Показать  

В строке про множество рыб слово "бака" это не лягушки? Типа Рыбы и лягушки стоят.

[Қазақ Улы]

  В 23.03.2018 в 05:13, Rust сказал:

В строке про множество рыб слово "бака" это не лягушки? Типа Рыбы и лягушки стоят.

Показать  

Бакмак,багу смотреть,наблюдать 

[Samtat]

У МШ так :

[Samtat]

  В 23.03.2018 в 07:34, Қазақ Улы сказал:

багу смотреть,наблюдать

Показать  

У нас это слово чаще используют мещерские татары (мишари).

[Қазақ Улы]

  В 23.03.2018 в 11:22, Samtat сказал:

У нас это слово чаще используют мещерские татары (мишари).

Показать  

У нас это слово означает ,"засмотреться" "следить"."Бала бағу","мал бағу" и т.д.

[Ындыр]

  В 23.03.2018 в 05:13, Rust сказал:

В строке про множество рыб слово "бака" это не лягушки? Типа Рыбы и лягушки стоят.

Показать  

Это не мой перевод, я его где-то скачал наспех.

"Бака" (лягушка) действительно почему-то пропущено в этом переводе.

" Баликъ тэлим, бака торур, " я бы может перевел как

балик = рыба

тэлим = по-моему есть слово "телем" (= кусок [круглого пирога], по форме напоминающий треугольник или язык [как орган] (т.е. = "тел")  )

бака = лягушка

торур = будет быть, находиться.

Итого - [здоровые такие] лягушки [размером с] кусок рыбы будут быть/иметься.

[Ындыр]

  В 23.03.2018 в 07:34, Қазақ Улы сказал:

Бакмак,багу смотреть,наблюдать 

Показать  

У нас есть ещё слово "багhуще / багуче" = типа "колдун, знахарь, заклинатель, сглазиватель".

Кто же этих рыб заклинает/приманивает? Наверное этот самый " Этил суы".

Или же смысл стиха в лесенке.

вода -> Волга течет
Волга -> скалу обивает
скала -> рыб приманивает
рыбы -> озера наполняют.

PS я лично думал, что "багhуще" от слова "бога" ("сгибает"). Т.к. своими заклинаниями "багhуще" может причинить человеку боль, и тот согнется в бараний рог.

[Қазақ Улы]

  В 23.03.2018 в 15:35, Ындыр сказал:

У нас есть ещё слово "багhуще / багуче" = типа "колдун, знахарь, заклинатель, сглазиватель".

Кто же этих рыб заклинает/приманивает? Наверное этот самый " Этил суы".

Или же смысл стиха в лесенке.

вода -> Волга течет
Волга -> скалу обивает
скала -> рыб приманивает
рыбы -> озера наполняют.

Показать  

Ну так вы согласны что булгары 11 веке перешли на кипчакский тюркский от огур.тюрскского?У нас бақсы-колдун

[Ындыр]

  В 23.03.2018 в 15:44, Қазақ Улы сказал:

Ну так вы согласны что булгары 11 веке перешли на кипчакский тюркский от огур.тюрскского?У нас бақсы-колдун

Показать  

Ну, я же говорил.

Приведите доказательства, что в 10 веке булгары разговаривали на чувашском.

(Если не слабо). Но пока что я вижу что Вам слабо. Так о чем говорить-то ? (мне с Вами)?

PS доказательства типа "мамой клянусь", "зуб даю", "век воли не видать", "усы лапы и хвост -- вот мои доказательства", "мсье, же не манж па сис жур" --- НЕ принимаются.

[Қазақ Улы]

  В 23.03.2018 в 15:49, Ындыр сказал:

Ну, я же говорил.

Приведите доказательства, что в 10 веке булгары разговаривали на чувашском.

(Если не слабо). Но пока что я вижу что Вам слабо. Так о чем говорить-то ? (мне с Вами)?

PS доказательства типа "мамой клянусь", "зуб даю", "век воли не видать", "усы лапы и хвост -- вот мои доказательства", "мсье, же не манж па сис жур" --- НЕ принимаются.

Показать  

"Нан ұрсын","Ант етем".Лень искать пруфы

[Ындыр]

  В 23.03.2018 в 19:02, Қазақ Улы сказал:

"Нан ұрсын","Ант етем".Лень искать пруфы

Показать  

Ну, очередное "мамой клянусь".

И это Ваши, только Ваши проблемы.

Мне бы тоже лень было бы искать чёрную кошку в чёрной комнате, если её там действительно нет. (если что, если это Вас успокоит)

[Ындыр]

  В 23.03.2018 в 15:35, Ындыр сказал:

У нас есть ещё слово "багhуще / багуче" = типа "колдун, знахарь, заклинатель, сглазиватель".

Кто же этих рыб заклинает/приманивает? Наверное этот самый " Этил суы".

Или же смысл стиха в лесенке.

вода -> Волга течет
Волга -> скалу обивает
скала -> рыб приманивает
рыбы -> озера наполняют.

PS я лично думал, что "багhуще" от слова "бога" ("сгибает"). Т.к. своими заклинаниями "багhуще" может причинить человеку боль, и тот согнется в бараний рог.

Показать  

Есть ещё по-моему слово

• "богау" ("оковы")
• "буа" ("плотина"), видимо от глагола "бу" (="душить")
• еще по-моему слышал выражение "күз  буу". (күз=глаза  | буу=удушение) .
  По звучанию немного походит на "күз  буяу" (глаза красить, т.е. какой-то "макияж" что ли, "приписки", "приукрашивание фактов").
  
  Но в реальности употреблялось в значении "оптический обман, оптическая иллюзия, оптическая подмена, подстава для глаз, наведенный мираж, дополненная реальность, виртуальная реальность, сглаз, изменение сознания, изменение восприятия, гипноз, "действия по отводу глаз", отвлечение внимания".
  
  Т.е. тут "буу" видимо производное от "багу" (=? заколдовывать? очаровывать?) с отпадением внутренней буквы "г".

[Rust]

Багу - в предложениях "мал багуу" или "бала багуу", по всей видимости, более относится не к термину "смотреть", а термину "воспитание", букв. "выращивание".

[SWR]

  В 23.03.2018 в 15:49, Ындыр сказал:

Приведите доказательства, что в 10 веке булгары разговаривали на чувашском.

Показать  

От 10 века остались только монеты.  На них чекан: Б'лгар и Б'лхар. Ваши комментарии и перевод?

Позже на эпитафиях 13-14 века:

  Цитата

Al-xökmü li-l-lahi-l-gäliji-l-käbiri. Iljas auli Ismağil auli Möxämmäd bälukü. Räxmätü-l-lähi galaihi räxmätän vasigätän. Tarix ceti cur altysy cal zu-l-qagidä ajxy išna äči. Čarimsän syvna barsa v(i)lti

Показать  

Переведите, плиз, с булгарского?

[SWR]

  В 19.03.2018 в 11:27, Ындыр сказал:

А на каком языке оригинальный текст: татарском/булгарском

Показать  

Выглядит как: немецко/русский...