Ашина Шэни Опубликовано 25 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 25 сентября, 2017 Тот же формат, что и с каганами Ашина Все имена и титулы из китайских источников даны по работе Франсуа Тьерри "Three Notes on Türgesh Numismatics", как и его реконструкции; все реконструкции Кляшторного даны по его работе "Генеалогия и хронология западнотюркских и тюргешских каганов VI-VIII вв". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ашина Шэни Опубликовано 25 сентября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 25 сентября, 2017 Использованные работы Thierry, François. Three Notes on Türgesh Numismatics //Proceedings of the Symposium on Ancient Coins and the Culture of the Silk Road, Sichou zhi lu guguo qianbi ji Silu wenhua guoji xueshu yantaohui lunwenji 絲綢之路古國錢幣暨 絲路文化國際學術研討會 論文集, Shanghai Bowuguan, décembre 2006, Shanghaï 2011, 413-442. Зуев, Ю.А. Древнетюркская социальная терминология в китайском тексте VIII в. // Вопросы археологии Казахстана. Вып. 2. Алматы — М.: 1998. С. 153-161. Кляшторный, С.Г. Генеалогия и хронология западнотюркских и тюргешских каганов VI-VIII вв. //Из истории дореволюционного Киргизстана - Фрунзе: Илим, 1985 - с.164-170 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ашина Шэни Опубликовано 25 сентября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 25 сентября, 2017 Единый Тюргешский каганат (699-737) 1. Учжилэ 烏質勒 (699-707) - среднекит. ʔo-ćit-lʌk предложенные оригинальные формы имени: Очирлик - Očirliq (предложено Беквитом) Уч Элиг - Uč älig (предложено Кляшторным) 2. Согэ 娑葛 (707-711) - среднекит. sâ-kât имя возможно происходит от тюргешского племенного названия Согэ 索葛, среднекит. sâk-kât предложенная Кляшторным оригинальная форма имени: Сакал Согласно энциклопедии Тундянь, тюрки зовут волосы со-гэ 索葛, среднекит. sâk-kât. Здесь вероятно передано тюрк. saqal "борода" (Зуев, 1998, с.154), что придает вес версии Кляшторного. 3. Сулу 蘇祿 (712-737) - среднекит. suə̆-ləwk предложенные оригинальные формы имени: Сурук/Сорук - Suruq/Soruq (предложено Тьерри) Сулук - Suluq (предложено Кляшторным) титул: Чэбиши чо 車鼻施 啜, среднекит. tʂʰia-pɦji'-ʂi tʂʰyat передает тюркский титул çabeş çor - Чабыш чор Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ашина Шэни Опубликовано 25 сентября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 25 сентября, 2017 Тюргешский каганат, кара-тюргеш (737-739) Тухосянь 吐火仙 (737-739) - среднекит. thó-xwấ-sjen предложенная Кляшторным оригинальная форма имени: Тухварсен титул: гучо 骨啜 - среднекит. kut-tʂʰyat кут чор? (предложено Кляшторным) кюль чор? (предложено Тьерри) Эрвэй 爾微 (739) - среднекит. ńé-mwɨj титул: Тэцинь 特勤 - Тегин Тюргешский каганат, сары-тюргеш (737-744) Мохэ-дагань 莫賀達干 (737-744) - среднекит. mâk-ɣầ dât-kân, тюрк. Бага таркан титул: Цюэ чо 闕啜 - Кюль-чор Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ашина Шэни Опубликовано 25 сентября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 25 сентября, 2017 Тюргешский каганат, кара-тюргеш (739-766) 1. Элетмиш Кутлуг Бильге (742-747?) - кит. Илидимиши гудолу пицзя 伊里底密施 骨咄祿 毗伽 2. Ибо 移撥 (749-?) - среднекит. je-pwât предложенные оригинальные формы имени: Йыпар - Jypar (предложено Кляшторным) Апа - Apā (предложено Тьерри, 移撥 на китайской стороне орхонских надписей передает апа) титул: Гудолу пицзя 骨咄祿 毗伽 - Кутлуг бильге титул: цзючжэ 俱 支 - среднекит. kü-će 3. Дэнли Иломиши 登里 伊羅密施 (753-?) - среднекит. tʌŋ-lɨ́ ʔji-lа-mit-ʂi предложенные оригинальные формы имени: Тенгриде Болмыш - Tengride Bolmysh (предложено Кляшторным) Тенгри Ермыш - Tengri Ärmiş (предложено Тьерри, ермыш значит "тот, кто прибыл") 4. Ата бойла (759-?) - кит. Адо Пэйло 阿多裴羅 5. Тэманлэ 特庬勒 (?-766) - среднекит. dʌk-maːwŋ-lʌk возможно перевернутое Ман-тэлэ 庬特勒 - Ман-тегин (предложено Тьерри) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ashraf Опубликовано 6 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 6 октября, 2017 В 25.09.2017 в 18:55, Ашина Шэни сказал: Единый Тюргешский каганат (699-737) 1. Учжилэ 烏質勒 (699-707) - среднекит. ʔo-ćit-lʌk предложенные оригинальные формы имени: Очирлик - Očirliq (предложено Беквитом) Уч Элиг - Uč älig (предложено Кляшторным) 2. Согэ 娑葛 (707-711) - среднекит. sâ-kât имя возможно происходит от тюргешского племенного названия Согэ 索葛, среднекит. sâk-kât предложенная Кляшторным оригинальная форма имени: Сакал Согласно энциклопедии Тундянь, тюрки зовут волосы со-гэ 索葛, среднекит. sâk-kât. Здесь вероятно передано тюрк. saqal "борода" (Зуев, 1998, с.154), что придает вес версии Кляшторного. 3. Сулу 蘇祿 (712-737) - среднекит. suə̆-ləwk предложенные оригинальные формы имени: Сурук/Сорук - Suruq/Soruq (предложено Тьерри) Сулук - Suluq (предложено Кляшторным) титул: Чэбиши чо 車鼻施 啜, среднекит. tʂʰia-pɦji'-ʂi tʂʰyat передает тюркский титул çabeş çor - Чабыш чор У шумеров волосы 1. hair 2. wool, fleece 3. (animal’s) pelt это SIK2: siki. Это шумерское слово можно соотнести тюркским глаголом SIX-. Вот он: I sıq, sıx, sik II sıq-, sığ-, sıx-, xıq-, ıq-, siq- I 1. А. Прижатый к друг другу; тесно поставленный; сдавленный; тесно сдавленный; тесно стоящий; Б. давление (> тоска); 2. тесный, тесно; узкий; тугой; 3. частый, часто; 4. густой, густо; 5. плотный; массивный; компактный; 6. скупой (+жадный); 7. незначительный, малый II 1.жать, давить; сжимать, сдавливать (+тискать); выжимать, выдавливать (+отжимать, прессовать); раздавить; 2. нажать, спустить курок, стрелять; 3. гнуть, наклонять дерево; склонять дерево; 4. щуриться; 5. затягивать ремень; 6. теснить; притеснять; притеснять, выживать; стеснять; подавлять; угнетать; принуждать, вынуждать; нажимать (+надоедать); надоедать, беспокоить; мучить; торопить; 7. сжиматься (о сердце), тосковать; плакать; А вот обратная идея: saç волосы saç, saş, sas, çaç, çaş, cac, şaş, t’aş, səç, səş, səs, çəç, çəş, çeş, şeş, şaç, s’üs, as 1. волосы на голове; 2. коса; 3. шерсть; saç- 1. сыпать, посыпать, рассыпать; 2. разбрасывать, рассеивать, раскидывать; 3. разбрызгивать, кропить; 4. (перен.) разбазаривать, бесцельно тратить; 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 30 июня, 2020 Поделиться Опубликовано 30 июня, 2020 "Западные записки китайского военнопленного". Свидетельство о тюргешах и арабо-китайской битве 751 года на реке Талас, изменившей ход истории в Средней Азии https://www.academia.edu/9337922/_The_Jing_Xing_Ji_of_Du_Huan_Notes_on_the_West_by_a_Chinese_Prisoner_of_War._Harvard_Middle_Eastern_and_Islamic_Review_volume_5_1999-2000_77-102?fbclid=IwAR3o-3u6YlzBJfNPfCaUD3_hAx9s6IK4spGtGNf0kgBdhQMPHijpco9DzAk Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться