Тюркское начало русов и Руси

[башгирд]

  В 05.03.2018 в 15:06, Вольга сказал:

Народ пишет, что в Софийской первой летописи есть такой фрагмент:

"и убиста Аскольда и Дира и несше их на гору, погребоша их, еже ныне ся называет Угорскою, идеже есть двор Ольмин, на той могиле поставиша Олма церковь святого Николу"

Над словом "Ольмин" в летописи есть сноска , со следующим содержанием:

"ольмин = ольгин, а ниже ниже Олга подчищена и переправлена в "Г"

Таким образом, Ольма - это Ольга (не путать с Олегом, тогда бы написали не женское окончание имени, тогда бы слово заканчивалось "Ольгов") ну и слово "поставиша" - считается, что церковь св. Николы поставила Ольга .

 

"В Киевском Синопсисе сказано, что ее поставила св. Ольга по своему крещению, и это весьма вероятно. Для Княгини Ольги, как для новой Христианки, ... почтить память и могилу первого Руского Князя-Христианина"

Киевлянин : Книга первая. Издал Максим Максимович. — Киев : В университетской тип., 1840

 

Показать  

в софийской первой летописи.

В лето 6390 …"и убиста Асколда и Дира; и несше их на гору, погребоша их, еже ныне ся называет Угорскою, идеже есть двор Ольмин, на той могиле поставиша Олма церковь святаго Николу"

Над словом Ольмин в летописи сноска, содержание которой следующее:

"ольмин = ольгин и ниже Олга подчищено и поправлено в Г."

Таким образом, Ольма - это Ольга. Так считало лицо, вносившее правки в летопись. Получается, что со времени гибели Аскольда по время жития летописца или вносителя поправок в русском языке произошли изменения, которые заменили букву "м" на букву "г". Или же Ольга у своих современников звалася не Ольгой, а Ольмой, но имя это было непривычно летописцу или корректировщику.

Путаницу усугубили еще переводчики с древнерусского, которые не учли, что за именем Ольма скрывается не мужчина, а женщина, и неправильно перевели "ПОСТАВИША" в "ПОСТАВИЛ" вместо "ПОСТАВИЛА".

[Курсант]

  В 05.03.2018 в 20:00, құйрықит батыр сказал:

ну я имею в виду по выше состоявшемуся разговору вы полностью согласны или это насчет генов

Показать  

все вкупе

[құйрықит батыр]

  В 04.03.2018 в 16:34, башгирд сказал:

Тюркское (хазарское) начало русов и Руси

Показать  

между русами и хозарами я связи не обнаруживаю пока. Русь и Хазария конечно имеют взаимосвязь. В районе Киева существовала крепость хазарская Самбастас вроде, Аскольд и Дир платили дань хазарам, как юго-восточные славяне, булгары , буртасы и т.д. Нет данных  про участвие славян в хазарском войске но булгары и буртасы там были.... Есть еще загадка салтовских городищ... Тюркская культура хазар по моему относится к оседлым цивилизациям ЦА и не смотря на то что элемент кочевничества был значителен - это была вполне развитая городская цивилизация.

[mechenosec]

  В 05.03.2018 в 05:58, АксКерБорж сказал:

 

Это роман и этим все сказано. По моему, несерьезно на таком форуме в качестве аргументов ссылаться на художественные книги.

 

Показать  

Ещё раз скажу, вы видимо не читали ни того, ни другого? Признаюсь ,я сначала прочитал ССМ, а позже Жестокий век ,поразило насколько худ. литература повторяет летопись- Сокровенное сказание монголов ( оно ведь было не для посторонних ушей ,не для ваших ? , а для отпрысков, для династии, потому и сокровенное- тайное) ,было с чем сравнивать ,до этого прочитал трилогию Яна, тогда и понял, эта трилогия- военно-патриотическая сказка 

[башгирд]

  В 06.03.2018 в 14:16, құйрықит батыр сказал:

Нет данных  про участие славян в хазарском войске

Показать  

Масуди сообщает о русах и славянах, входящих в войско царя, что они - войско и рабы его.

О. Б. Бу6енок, Д. Л. Радивилов. Народ ал-арсийа в Хазарии

(из истории хазаро-хорезмских связей)

  «Хазарский альманах», том 2. Харьков, №04

[башгирд]

Г.Б. Акопов. Этимология названия «рус» в свете теории этнической консолидации- Вестник общест. наук АН Арм. ССР, 1967 - lraber.asj-oa.am/1267/1/89.pdf).
В этой книге показывается, что рус=арсия.

Интересная деталь есть в ДТ о том, что каган "подарил" русам=арсия Киев. Считаю, что эта была награда за подавление восстания кавар.

[құйрықит батыр]

  В 07.03.2018 в 06:30, башгирд сказал:

Г.Б. Акопов. Этимология названия «рус» в свете теории этнической консолидации- Вестник общест. наук АН Арм. ССР, 1967 - lraber.asj-oa.am/1267/1/89.pdf).
В этой книге показывается, что рус=арсия.

Интересная деталь есть в ДТ о том, что каган "подарил" русам=арсия Киев. Считаю, что эта была награда за подавление восстания кавар.

Показать  

что такое ДТ

[башгирд]

  В 07.03.2018 в 18:58, құйрықит батыр сказал:

что такое ДТ

Показать  

Джагфар тарихы

[құйрықит батыр]

 

  В 07.03.2018 в 19:31, башгирд сказал:

Джагфар тарихы

Показать  

это сказка а не летопись, пока фатима не бросилась с минарета, а сын Чингисхана не погиб от рук какого мухаммеда если не путаю, 

ну и А при взятии Буляра было убито 400 тысяч булгар, при взятии Банджи - 80 тысяч булгар, при взятии Кисана - 70 тысяч ульчийцев, при взятии Балына - 360 тысяч ульчийцев, при взятии Казиле и Батавыла - 100 тысяч ульчийцев. После этого в Державе осталось 1500 тысяч булгар и 750 тысяч аров, сэбэрцев, Урусов и сербийцев, а в Кисане и Балыне - 4500 тысяч ульчийцев и 600 тысяч аров..., как эти миллионы могли прокормиться на волге?

[башгирд]

  В 07.03.2018 в 20:09, құйрықит батыр сказал:

 

это сказка а не летопись, пока фатима не бросилась с минарета, а сын Чингисхана не погиб от рук какого мухаммеда если не путаю, 

ну и А при взятии Буляра было убито 400 тысяч булгар, при взятии Банджи - 80 тысяч булгар, при взятии Кисана - 70 тысяч ульчийцев, при взятии Балына - 360 тысяч ульчийцев, при взятии Казиле и Батавыла - 100 тысяч ульчийцев. После этого в Державе осталось 1500 тысяч булгар и 750 тысяч аров, сэбэрцев, Урусов и сербийцев, а в Кисане и Балыне - 4500 тысяч ульчийцев и 600 тысяч аров..., как эти миллионы могли прокормиться на волге?

Показать  

Вся история, в принципе, сказка и ДТ не исключение

[құйрықит батыр]

  В 07.03.2018 в 20:13, башгирд сказал:

Вся история, в принципе, сказка и ДТ не исключение

Показать  

хорошо не сказка а вранье так понятно? вроде фоменко или велесовой книги... а за ссылку на хазарский альманах спасибо много интересного

[башгирд]

  В 07.03.2018 в 20:18, құйрықит батыр сказал:

хорошо не сказка а вранье так понятно? вроде фоменко или велесовой книги... а за ссылку на хазарский альманах спасибо много интересного

Показать  

летописи тоже вранье, но считают истиной.

Согласно внушениям императора, невежественным "варварам" не только можно, но и должно откровенно
лгать ПРЕДИСЛОВИЕ Константин Багрянородный Об управлении империей

[құйрықит батыр]

  В 07.03.2018 в 20:26, башгирд сказал:

летописи тоже вранье, но считают истиной.

Согласно внушениям императора, невежественным "варварам" не только можно, но и должно откровенно
лгать ПРЕДИСЛОВИЕ Константин Багрянородный Об управлении империей

Показать  

обидно что историю Великого Булгарского государства подменяют такими фальшивками. За родню обидно

[башгирд]

  В 07.03.2018 в 20:43, құйрықит батыр сказал:

обидно что историю Великого Булгарского государства подменяют такими фальшивками. За родню обидно

Показать  

Если уметь отделять фальш, то обидно не будет. 

[құйрықит батыр]

  В 07.03.2018 в 06:30, башгирд сказал:

Г.Б. Акопов. Этимология названия «рус» в свете теории этнической консолидации- Вестник общест. наук АН Арм. ССР, 1967 - lraber.asj-oa.am/1267/1/89.pdf).
В этой книге показывается, что рус=арсия.

Интересная деталь есть в ДТ о том, что каган "подарил" русам=арсия Киев. Считаю, что эта была награда за подавление восстания кавар.

Показать  

акопов меня не убедил

[башгирд]

  В 07.03.2018 в 21:05, құйрықит батыр сказал:

акопов меня не убедил

Показать  

Потому что азиатские львы в Азии не  водятся?

[құйрықит батыр]

  В 05.03.2018 в 05:58, АксКерБорж сказал:

 

Это роман и этим все сказано. По моему, несерьезно на таком форуме в качестве аргументов ссылаться на художественные книги.

 

Показать  

смотря какой роман конечно например чингисхан Яна, правдивей например велесовой книги или булгарских Джагфар тарихы или сами придумайте

[құйрықит батыр]

  В 07.03.2018 в 21:11, башгирд сказал:

Потому что азиатские львы в Азии не  водятся?

Показать  

Термин Киевская Русь вместо Древней меня раздражает но не это,  и не львы, которые водились в малой азии и возможно в причерноморье на территории украины. Слишком много у него русов. слишком.

[башгирд]

  В 07.03.2018 в 21:30, құйрықит батыр сказал:

Слишком много у него русов. слишком.

Показать  

Право автора.

А меня заинтересовала только пару деталей из всего ДТ, а остальное на совести автора

 

[башгирд]

  В 07.03.2018 в 21:30, құйрықит батыр сказал:

 и не львы, которые водились в малой азии

Показать  

Акопов писал, что львы не водились на родине тюрков. Безусловно эту шутку он написал для цензуры.

[башгирд]

  В 07.03.2018 в 21:05, құйрықит батыр сказал:

акопов меня не убедил

Показать  

тогда может другие:
1. Пархоменко В. У истоков русской государственности (VIII-XI в.в.) М.: Госиздательство, 1924 (эту книгу критиковал некий Иванов в статье Об одной ошибочной концепции — статья в газете «Правда» от 25 декабря 1951 года. http://cyclowiki.org/wiki/Об_одной_ошибочной_концепции_(статья_в_«Правде»))
2. Тюньдешев Г.А. (Харамоос). Тюрки основатели Киевской Руси или огузская (русская) ханская династия Ашина – первый правящий род на Руси (810-1591гг.). ч. I. 2008. (Автор приходит к заключению, что русы есть тюрки (огузы, гузы, узы))

[башгирд]

  В 07.03.2018 в 20:09, құйрықит батыр сказал:

 

это сказка а не летопись, пока фатима не бросилась с минарета, а сын Чингисхана не погиб от рук какого мухаммеда если не путаю, 

ну и А при взятии Буляра было убито 400 тысяч булгар, при взятии Банджи - 80 тысяч булгар, при взятии Кисана - 70 тысяч ульчийцев, при взятии Балына - 360 тысяч ульчийцев, при взятии Казиле и Батавыла - 100 тысяч ульчийцев. После этого в Державе осталось 1500 тысяч булгар и 750 тысяч аров, сэбэрцев, Урусов и сербийцев, а в Кисане и Балыне - 4500 тысяч ульчийцев и 600 тысяч аров..., как эти миллионы могли прокормиться на волге?

Показать  

Карамзин: «На расстоянии 10 верст лилась кровь христиан и неверных. Число убитых достигало двухсот тысяч». Но современные российские историки понимают абсурдность таких утверждений.

Раз сам Карамзин,то это не сказка))))

[құйрықит батыр]

  В 12.04.2018 в 19:09, башгирд сказал:

Карамзин: «На расстоянии 10 верст лилась кровь христиан и неверных. Число убитых достигало двухсот тысяч». Но современные российские историки понимают абсурдность таких утверждений.

Раз сам Карамзин,то это не сказка))))

Показать  

причем тут карамзин то, ладно когда про китай и миллионы, но на волге, на волге откуда эти много миллионы...

[башгирд]

  В 12.04.2018 в 19:51, құйрықит батыр сказал:

причем тут карамзин то, ладно когда про китай и миллионы, но на волге, на волге откуда эти много миллионы...

Показать  

Карамзин его знает

[құйрықит батыр]

  В 12.04.2018 в 20:59, башгирд сказал:

Карамзин его знает

Показать  

 все таки тюркское происхождение русов мне кажется сомнительным (но не русских), а вот тюркский элемент славян... 

лично я на данный момент русов вывожу от готов, какой-то их колонии на балтике...