povodok Опубликовано 18 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 18 марта, 2017 5 часов назад, Uighur сказал: Гумилев, уже давно как не авторитет в тюркологии. Гумилев же сам писал , что он пытается рассмотреть исторические события "с высоты птичьего полета"! С высоты мелкие детали иногда не видны , но в целом , большЕго авторитета на сегодняшний день нет. Есть авторитеты в плане более детального рассмотрения некоторых частей картины , написанной Львом Николаевичем! 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Uighur Опубликовано 18 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 18 марта, 2017 7 минут назад, Москвич сказал: Уйгур и Бахтияр предлагаю разобраться с согдийцами, а то у Уйгура их было "большинство в Турфане", а у Бахтияра "малое количество в ВТуркестане". Начнём с того, что согдийцы в Восточном Туркестане - это по-серьёзному. Не какая-нибудь китайская или тибетская малая диаспора. Это стабильные иммигранты, едущие туда чтобы разбогатеть на торговле. Предполагаю, что мигрировали целыми семьями. Так было веками. Согдийский тогда не спроста был языком торговли. В Турфане их было больше всего. В Ганьсю и ВТ они основывали целые города для торговли. В турфанских фресках совершенно чётко определены бородатые белые согдийцы и уйгуры поклоняющиеся и приносящие дары Тысяче Будд (тысячи его реинкарнаций). В Кашагаре согдийцев было немного. Хотанцы вообще индусы. В связи с арабами согдийцы заканчиваются. Миграция в ВТ тоже. Примерно с 7 века их начинают заменять уйгуры контролируя Тарим и торговлю шелкового пути. То есть самих уйгуров в Тариме с 633 года предостаточно. Хаканийцы поэтому и приняли Ислам, потому торговать можно было только с арабами. Персия пала, византия тоже. А Идыкуты, видимо, уже не стали в тысячный раз менять религию Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Uighur Опубликовано 18 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 18 марта, 2017 33 минуты назад, povodok сказал: Гумилев же сам писал , что он пытается рассмотреть исторические события "с высоты птичьего полета"! С высоты мелкие детали иногда не видны , но в целом , большЕго авторитета на сегодняшний день нет. Есть авторитеты в плане более детального рассмотрения некоторых частей картины , написанной Львом Николаевичем! Согласен. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ашина Шэни Опубликовано 19 марта, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 19 марта, 2017 57 минут назад, Ашина Шэни сказал: Хм... Тьма только что развеялась над документом этого мистического "Монгола Буки". В Берлинской коллекции он хранится под кодом U5242, и если верить Симоне-Кристиане Рашманн, действительно относится к монгольской эпохе - Datierung: Mongolenzeit. Документ и обратная сторона в цвете: Транскрипция фрау Рашманн отличается от транскрипции аже Тугушевой: /v/1/ čam kilmaz-m(ä)n tanuk karik tanuk čavšu /v/2/ tanuk ötükän t(ä)mir bo t(a)mga biz ikägü- /v/3/ -nüŋ ol män moŋol buka ayitip bitidim Монгол Бука здесь стал Монол Букой с носовым н. Имеет ли он все же отношение к этнониму монгол или нет? Турфанская котловина таит в себе немало секретов... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ашина Шэни Опубликовано 20 марта, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 20 марта, 2017 В 3/18/2017 в 08:14, povodok сказал: Гумилев же сам писал , что он пытается рассмотреть исторические события "с высоты птичьего полета"! С высоты мелкие детали иногда не видны , но в целом , большЕго авторитета на сегодняшний день нет. Есть авторитеты в плане более детального рассмотрения некоторых частей картины , написанной Львом Николаевичем! Гумилев лажался ВЕЗДЕ. Его книга Хунну синологами разбомблена так что будь здоров, а его книга Древние тюрки вызвала лишь ухмылку у тюркологов. Он не знал толком древних языков, полагался на одни переводы, делал совершенно беспочвенные заявления и постоянно фантазировал, додумывая то что ему нравилось. Обзорных работ "с высоты птичьего полета" без Гумилева ПРЕДОСТАТОЧНО и он даже здесь не авторитет ни для кого. Лишь его книжка о монголах получила сдержанно положительный отзыв от Томаса Алсена. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
povodok Опубликовано 20 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2017 27 минут назад, Ашина Шэни сказал: Томаса Алсена. Ну , если от самого Томаса Алсена одобрение получено , тогда конешно! Кстати , кто это такой? Звезда вашего университета? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ашина Шэни Опубликовано 20 марта, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 20 марта, 2017 9 минут назад, povodok сказал: Ну , если от самого Томаса Алсена одобрение получено , тогда конешно! Кстати , кто это такой? Звезда вашего университета? Томас Алсен к вашему сведению ныне самый мощный монголист США и всего Запада. Его книга "Культура и завоевания в Монгольской империи" перевернула все представления Запада о монголах, и благодаря его трудам ныне западные монголисты все с уважением смотрят на монголов как на великих созидателей и преобразователей мира. Похвала от него это лучшее чего мог удостоиться такой полудилетант как Гумилев 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ашина Шэни Опубликовано 20 марта, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 20 марта, 2017 Полный список уйгурских текстов по кодам берлинской датабазы (http://turfan.bbaw.de/dta/index.html) в первом каталоге Симоне Кристиане Рашманн: Verordnungen und Verwaltungsanordnungen Правила и административные механизмы Ch/U 3917http://turfan.bbaw.de/dta/ch_u/images/chu3917rectototal.jpghttp://turfan.bbaw.de/dta/ch_u/images/chu3917versototal.jpg Ch/U 6910http://turfan.bbaw.de/dta/ch_u/images/chu6910versototal.jpg 14 jahre MONGOLENZEIT! Ch/U 6954http://turfan.bbaw.de/dta/ch_u/images/chu6954versototal.jpg 14 jahre MONGOLENZEIT! Ch/U 7213http://turfan.bbaw.de/dta/ch_u/images/chu7213versototal.jpg 1320 MONGOLENZEIT! Ch/U 7327http://turfan.bbaw.de/dta/ch_u/images/chu7327versototal.jpg Ch/U 7370http://turfan.bbaw.de/dta/ch_u/images/chu7370versototal.jpg 1322 MONGOLENZEIT! MIK III 6972a MONGOLENZEIT! MIK III 6972b 1319 MONGOLENZEIT! U 5283http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5283.jpg 1322 MONGOLENZEIT! U5284http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5284.jpg 1349 MONGOLENZEIT! U5285http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5285.jpg 1349 MONGOLENZEIT! U5287http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5287.jpg U5288http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5288.jpg 1358 MONGOLENZEIT! U5291http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5291.jpg 1358 MONGOLENZEIT! U5292http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5292.jpg 1325/1349 MONGOLENZEIT! U5296http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5296.jpg MONGOLENZEIT! U5297 U5300http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5300.jpg 1357 MONGOLENZEIT! U5301 U5303http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5303seite1.jpg 1360 MONGOLENZEIT! U5308 U5309http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5309.jpg 1358 MONGOLENZEIT! U5314 U5315 U5316http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5316.jpg 1361 MONGOLENZEIT! U5319 U5323 U5324 U5325http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5325.jpg 1357 MONGOLENZEIT! U5329 U5331 U5483 U5510 U5665http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5665seite1.jpghttp://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5665seite2.jpg MONGOLENZEIT! U5861http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5861seite1.jpg MONGOLENZEIT! U5967 U5988 U 6119 + U 6256 + U 5425http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u6119seite1.jpghttp://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u6256seite1.jpghttp://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5425seite1.jpg MONGOLENZEIT! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ашина Шэни Опубликовано 20 марта, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 20 марта, 2017 Briefe Послания Ch/U 6570 + Ch/U 6959 Ch/U 7426 U321 U3890 http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5293.jpg U5293 MONGOLENZEIT! U5320 U 5531 (T II 1449) + U 6066 U5941 U6064 U 6198 r + U 6199 r Zertifikate und Genehmigungen Сертификаты и лицензии U5317 Petitionen p.68 U 5282a (T III D 271K) + U 5282b (TM 22l) U6672 Berichte Отчеты see VOHD 13,16 #40 and #41 Register und Listen Ch/U 6100 v (T III 1153) + Ch/U 6101 v (Glas: T III 173.119) Ch/U 7470 v (Glas: TUT 272) + Ch/U 6058 v (T III 34) U5302 U5312 U5321 U6157 Verschiedenes Разнoe U5245 U5305 1353 MONGOLENZEIT!http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5305.jpg U 5453a,b (Glas: T ID 575) U 5591 (T II D 150) + U 5304 (T II D 148b) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ашина Шэни Опубликовано 20 марта, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 20 марта, 2017 Личные документы Контракты: Продажа Ch/U 6124 r (Glas: T II 1035) + U 5797 r (Glas: T III 215.500) Mainz 693 ([TI] D 187 /TM 206) MIK III 6238a (T II S 20) MONGOLENZEIT! U 3908 (T III M 205) U 5234 U5235 U5236 U5238 U5240 U5241 U 5368 r (Glas: T I 576) U5371 (T I) U 5399 r (T I alpha) + U 5367 (Glas: T 101.500) + U 6068 r + MIK III 4957a U 5663 v (T II S 21) U 5968 r + U 5971 r U 6112 r + U 6201 r + U 6163 r + U 6166 r Oбмен U3907 U5231 U5237 U5280 Аренда Ch/U 7325v U5265 U5267 U5268 U5269 U5270 U5271 U5272http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5272.jpg MONGOLENZEIT! U5273http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5273.jpg MONGOLENZEIT! U 5275 (TM 109) + U 5274 (TM 103a) U5276http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5276.jpg MONGOLENZEIT! U5277 U5269 U5270 U5271 U5272http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5272.jpg MONGOLENZEIT! p.109 U5273http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5273.jpg MONGOLENZEIT! text duplicated? U 5275 (TM 109) + U 5274 (TM 103a) U5276http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5276.jpg MONGOLENZEIT! U5277http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5277.jpg MONGOLENZEIT! U5279http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5279.jpg MONGOLENZEIT! Ссуда Ch/U 6992 v Ch/U 7214 v Ch/U 7215 v Ch/U 7358 v U 4983 v (T II Y 14) + U 5745 v (T II Y18) + U 5747 v (T II Y18) U5230 U5232 U5233 U5252http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5252.jpg MONGOLENZEIT! U5253http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5253.jpg MONGOLENZEIT! U5254http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5254.jpg MONGOLENZEIT! U5255http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5255.jpg MONGOLENZEIT! U5256http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5256.jpg MONGOLENZEIT! U5257 U5258http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5258.jpg MONGOLENZEIT! U5259 U5260http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5260.jpg MONGOLENZEIT! U5261http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5261.jpg MONGOLENZEIT! U5262 U5263 U5264 U 5399 v (T I alpha) + U 6068 v U 5538 r (T II B 17) + U 5537 r (T II B 17) U 5968 v + U 5971 v U6061 Завещания U 5243 (T II Ciqtim N° 5)http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5243seite1.jpg MONGOLENZEIT! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ашина Шэни Опубликовано 20 марта, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 20 марта, 2017 Другое Ch/U 6527 v(TID 51) Ch/U 6756 v Ch/U 7004v Ch/U 7329 r + v (Glas: TUT 1290) Ch/U 7464 v Ch/U 7468 v(T II Y 59) U 5239 ([T I] D 176/T.M. 238) U 5242 (T II Čiqtim 7)http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5242seite1.jpg MONGOLENZEIT! Mongol Buqa! U5244http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5244.jpg MONGOLENZEIT! U5246http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5246.jpg MONGOLENZEIT! the biggest Uyghur text it seems… U5247 U5266 U5278http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5278.jpg MONGOLENZEIT! U5286 U5310 U5330http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5330seite1.jpg MONGOLENZEIT! U5462 U5534 U5821 U5887 U5961 U5965 U5969 U5970 U6031 U6116 U6160http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u6160seite1.jpg MONGOLENZEIT! U6250 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ашина Шэни Опубликовано 20 марта, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 20 марта, 2017 Поступления MIK III 50 (T II Ciqtim No. 6) U5248 (TM 98) U5249 U5250 U5251http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5251.jpg MONGOLENZEIT! U5960 Послания Ch/U 6245vhttp://turfan.bbaw.de/dta/ch_u/images/chu6245versototal.jpg MONGOLENZEIT! Ch/U 6843 r (Glas: T III T 456) Ch/U 6860 r (Glas: T II 1344) U5290 U5294 U5295http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5295seite1.jpghttp://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5295seite2.jpg MONGOLENZEIT! U5418 U5448 U5482 U5512 U5519r U5526v U5663r U5693 U5754v U5759 U5765 U5890 U5977 U6060 U6100 U6155 Регистрации и списки Ch/U 6106 (T II Y 59) Ch/U 6107v Ch/U 6321v Ch/U 6474v Ch/U 6510vhttp://turfan.bbaw.de/dta/ch_u/images/chu6510versototal.jpg MONGOLENZEIT! Ch/U 6536d v Ch/U 6851v Ch/U 6977v Ch/U 6986v Ch/U 7007v Ch/U 7012r Ch/U 7145v Ch/U 7334 Ch/U 7368vhttp://turfan.bbaw.de/dta/ch_u/images/chu7368versototal.jpg Mongolenzeit? “Persönliches Dokument über geleistete Abgaben, die im Zusammenhang mit dem System der Poststationen zur Mongolenzeit stehen”. Ch/U 7373v Ch/U 7380v Ch/U 7411v Ch/U 7417v Ch/U 7460v Ch/U 7481v Ch/U 7491vhttp://turfan.bbaw.de/dta/ch_u/images/chu7491versototal.jpg MONGOLENZEIT! Ch/U 8097 v (MIK 028440; Glas: T II 1938)http://turfan.bbaw.de/dta/ch_u/images/chu8097versototal.jpg MONGOLENZEIT! Ch/U 8136 v (MIK 030465; T II S 53) + Ch/U 6039 v (T II M)http://turfan.bbaw.de/dta/ch_u/images/chu8136verso.jpghttp://turfan.bbaw.de/dta/ch_u/images/chu6039versototal.jpg MONGOLENZEIT! Ch/U 8175 r (Glas: T II 742; MIK 031759) + Ch/U 6512 r (T III 66) Ch/U 8175 V (Glas: T II 742; MIR 031759) + Ch/U 6512 v (T III 66)http://turfan.bbaw.de/dta/ch_u/images/chu8175verso.jpghttp://turfan.bbaw.de/dta/ch_u/images/chu6512versototal.jpg МОNGOLENZEIT! Mainz 765 v (T II 1035) U331r (T II D 121) U331v (T II D 121) U4845v (T I a) U5289 (T.M. 87) U 5298 (TM. 111)http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5298.jpg MONGOLENZEIT! 1275 publ: ZIEME, PETER: Ein uigurisches Familienregister aus Turfan. In: AoF 9 (1982),263-267. U 5299 ( [T i] D 176/TM 207)http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5299.jpg MONGOLENZEIT! middle-14th century U5306 U5307 U5311 U5313 U5322 U5326 U5328 U5467http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5467seite1.jpghttp://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5467seite2.jpg MONGOLENZEIT! U5471 (Glas: TID 653) U5514 (Glas: T II 936) U5584 (T II D 149c) U5623 r (Glas: T II D 520) U 5623 v (Glas: TIID 520) U 5660 (T II S 20) U 5927 (T 4 Xusup) U 5937 (T.M. 208) U 5966 U 5995http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5995seite1.jpghttp://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u5995seite2.jpg MONGOLENZEIT! U6005 U6046 U6058 U 6114 + U 5848 (T III H.Š. IV Ecke) U6154http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u6154seite1.jpg MONGOLENZEIT! U6158 U 6166 v + U 6201 v + U 6163 v + U 6112 v U6189http://turfan.bbaw.de/dta/u/images/u6189seite1.jpg MONGOLENZEIT! U6190 U6252 Verschiedenes Другое Ch/U 6127 v (Glas: T II T 1216) Ch/U 6518 v (Glas: T II T 1832) + Ch/U 6428 v (T II 1707) + Ch/U 8025 v (Glas:T III 3017; MIK 028488) + Ch/U 6862 v (Glas: T II 1966) + Ch/U 6773 v (Glas: T II T 1853)http://turfan.bbaw.de/dta/ch_u/images/chu6518versototal.jpghttp://turfan.bbaw.de/dta/ch_u/images/chu6428versototal.jpghttp://turfan.bbaw.de/dta/ch_u/images/chu8025versototal.jpghttp://turfan.bbaw.de/dta/ch_u/images/chu6862versototal.jpghttp://turfan.bbaw.de/dta/ch_u/images/chu6773versototal.jpg MONGOLENZEIT! Ch/U 6603 v (Glas: T II T 1182) Ch/U 6995vhttp://turfan.bbaw.de/dta/ch_u/images/chu6995versototal.jpg MONGOLENZEIT! Ch/U 6996 v Ch/U 7304 (T III T) Ch/U 7345 v (Glas: T lll 2079)http://turfan.bbaw.de/dta/ch_u/images/chu7345versototal.jpg MONGOLENZEIT! Ch/U 7348 v (Glas: T II 3063) Ch/U 7353 v (Glas: T II 1480) Ch/U 7456 v (T IHM 114) Ch/U 7555 V Ch/U 8197b v (MIK 030514) + Ch/U 8183 v (MIK 030514) + Ch/U 6073 V (Glas: TUT 1778) Mainz 730 v (T III M 117) + Ch/U 7432 v U 5417a v (T I D) U 5499 (Glas: T II 889) U 5519 v (Glas: T II 954) U 5618 r (T II D 296.500) U 5792 (Till 76) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ашина Шэни Опубликовано 20 марта, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 20 марта, 2017 Unbestimmt Неопределенное Ch/U 6163 v (Glas: T II T 1278) Ch/U 6218 v (Glas: T II T 1437) Ch/U 6889 v Ch/U 7379 V Ch/U 8213 (MIK 030514) MIK III 7053 (T I) U 5332 U5360 (T I) U5768 (T II Y 59) U 5837 (T III U 5855 (T III K 268.500) U 6142 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ашина Шэни Опубликовано 20 марта, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 20 марта, 2017 Все что отмечено с MONGOLENZEIT! относится к Эре Монгольской империи и потому автоматом попадает в рамки проекта Письменное наследие Монгольской империи Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бахтияр Опубликовано 20 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2017 В 19.03.2017 в 11:00, Ашина Шэни сказал: Вряд-ли. Тогда бы произношение и написание было бы "могул", а не "монол"/"монгол". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бахтияр Опубликовано 20 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2017 2 минуты назад, Ашина Шэни сказал: Все что отмечено с MONGOLENZEIT! относится к Эре Монгольской империи и потому автоматом попадает в рамки проекта Письменное наследие Монгольской империи А на русский кто переводит? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ашина Шэни Опубликовано 20 марта, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 20 марта, 2017 3 минуты назад, Бахтияр сказал: А на русский кто переводит? Уйгурские тексты в основном думаю доверю своему партнеру по проекту, туркмену с Ирана, отличному знатоку тюркских языков, он и немецкий тоже знает к счастью. Но если у вас есть желание поучаствовать в переводе уйгурских текстов, можете присоединиться к нашему проекту Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бахтияр Опубликовано 20 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2017 1 минуту назад, Ашина Шэни сказал: Уйгурские тексты в основном думаю доверю своему партнеру по проекту, туркмену с Ирана, отличному знатоку тюркских языков, он и немецкий тоже знает к счастью. Но если у вас есть желание поучаствовать в переводе уйгурских текстов, можете присоединиться к нашему проекту Я бы с удовольствием, но я к сожалению даже родным не очень владею. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ашина Шэни Опубликовано 20 марта, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 20 марта, 2017 41 минуту назад, Бахтияр сказал: Вряд-ли. Тогда бы произношение и написание было бы "могул", а не "монол"/"монгол". Переводится ли как нибудь с уйгурского Монол Бука? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бахтияр Опубликовано 20 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2017 17 минут назад, Ашина Шэни сказал: Переводится ли как нибудь с уйгурского Монол Бука? Бука - бык, а монол не знаю. Надо спросить у хорошо знающих язык людей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ашина Шэни Опубликовано 20 марта, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 20 марта, 2017 10 минут назад, Бахтияр сказал: Бука - бык, а монол не знаю. Надо спросить у хорошо знающих язык людей. Что интересно на сей счет скажет наш монгольский тувинец? В 2/12/2017 в 05:50, enhd сказал: Здесь насчет о "монгол" -ом Буха у меня немножко несогласие с переводом. Там в написании в части "-гол" согласный "г" имеет очертание которое обычно пишется перед "ü" а не перед "у или о", то есть должно быть по транслитерации "monkül" (мөнгүл, мөнхүл). Может это быть грубая опечатка писаря или что то другое, т.е. собственно какое то род или призвание типа "мөнгүл, мөнкүл". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ашина Шэни Опубликовано 20 марта, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 20 марта, 2017 Итого в руки проекта Письменное наследие Монгольской империи попадают следующие тексты: Административные документы Административный турфанский документ (1320) Административный турфанский документ 1 (1322) Административный турфанский документ 2 (1322) Административный турфанский документ (1325/1349) Административный турфанский документ 1 (1349) Административный турфанский документ 2 (1349) Административный турфанский документ 1 (1357) Административный турфанский документ 2 (1357) Административный турфанский документ 1 (1358) Административный турфанский документ 2 (1358) Административный турфанский документ 3 (1358) Административный турфанский документ (1360) Административный турфанский документ (1361) Административный турфанский документ 14 века Ch/U6910 Административный турфанский документ 14 века Ch/U6954 Административный турфанский документ MIK III 6972a Административный турфанский документ MIK III 6972b Административный турфанский документ U5296 Административный турфанский документ U5665 Административный турфанский документ U5861 Административный турфанский документ U 6119 + U 6256 + U 5425 Уйгурское турфанское послание U5293 Уйгурский турфанский документ U5305 (1353) Личные документы Контракты: Продажа Уйгурский турфанский документ о продаже MIK III 6238a Аренда Уйгурский турфанский документ об аренде U5272 Уйгурский турфанский документ об аренде U5273 Уйгурский турфанский документ об аренде U5276 Уйгурский турфанский документ об аренде U5277 Уйгурский турфанский документ об аренде U5279 Ссуда Уйгурский турфанский документ о ссуде U5252 Уйгурский турфанский документ о ссуде U5253 Уйгурский турфанский документ о ссуде U5254 Уйгурский турфанский документ о ссуде U5255 Уйгурский турфанский документ о ссуде U5256 Уйгурский турфанский документ о ссуде U5258 Уйгурский турфанский документ о ссуде U5260 Уйгурский турфанский документ о ссуде U5261 Завещания Уйгурское турфанское завещание U 5243 Другое Уйгурский турфанский документ U5244 Уйгурский турфанский документ U5246 Уйгурский турфанский документ U5278 Уйгурский турфанский документ U5330 Уйгурский турфанский документ U6160 Поступления Уйгурский турфанский документ о поступлении U5251 Послания Сино-уйгурское турфанское послание Ch/U 6245v Уйгурское турфанское послание U5295 Регистрации и списки Сино-уйгурский турфанский список Ch/U 6510v Сино-уйгурский турфанский список Ch/U 7368v Сино-уйгурский турфанский список Ch/U 7491v Сино-уйгурский турфанский список Ch/U 8097 v (MIK 028440; Glas: T II 1938) Сино-уйгурский турфанский список Ch/U 8136 v (MIK 030465; T II S 53) + Ch/U 6039 v (T II M) Сино-уйгурский турфанский список Ch/U 8175 V (Glas: T II 742; MIR 031759) + Ch/U 6512 v (T III 66) Уйгурский турфанский список (1275) U 5298 Уйгурский турфанский список U5299 (середина 14 века) Уйгурский турфанский список U5467 Уйгурский турфанский список U 5995 Уйгурский турфанский список U6154 Уйгурский турфанский список U6189 Другое Сино-уйгурский турфанский документ Ch/U6518v+Ch/U6428v+Ch/U8025v+Ch/U6862v+Ch/U6773v Сино-уйгурский турфанский документ Ch/U 6995v Сино-уйгурский турфанский документ Ch/U7345v Проект таким образом "растолстел" на 64 текста, а его Тюркский департамент повысился с 37 до 101 текста Das ist gut, Frau Raschmann, ich liebe es 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бахтияр Опубликовано 20 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2017 18 минут назад, Ашина Шэни сказал: Итого в руки проекта Письменное наследие Монгольской империи попадают следующие тексты: Административные документы Административный турфанский документ (1320) Административный турфанский документ 1 (1322) Административный турфанский документ 2 (1322) Административный турфанский документ (1325/1349) Административный турфанский документ 1 (1349) Административный турфанский документ 2 (1349) Административный турфанский документ 1 (1357) Административный турфанский документ 2 (1357) Административный турфанский документ 1 (1358) Административный турфанский документ 2 (1358) Административный турфанский документ 3 (1358) Административный турфанский документ (1360) Административный турфанский документ (1361) Административный турфанский документ 14 века Ch/U6910 Административный турфанский документ 14 века Ch/U6954 Административный турфанский документ MIK III 6972a Административный турфанский документ MIK III 6972b Административный турфанский документ U5296 Административный турфанский документ U5665 Административный турфанский документ U5861 Административный турфанский документ U 6119 + U 6256 + U 5425 Уйгурское турфанское послание U5293 Уйгурский турфанский документ U5305 (1353) Личные документы Контракты: Продажа Уйгурский турфанский документ о продаже MIK III 6238a Аренда Уйгурский турфанский документ об аренде U5272 Уйгурский турфанский документ об аренде U5273 Уйгурский турфанский документ об аренде U5276 Уйгурский турфанский документ об аренде U5277 Уйгурский турфанский документ об аренде U5279 Ссуда Уйгурский турфанский документ о ссуде U5252 Уйгурский турфанский документ о ссуде U5253 Уйгурский турфанский документ о ссуде U5254 Уйгурский турфанский документ о ссуде U5255 Уйгурский турфанский документ о ссуде U5256 Уйгурский турфанский документ о ссуде U5258 Уйгурский турфанский документ о ссуде U5260 Уйгурский турфанский документ о ссуде U5261 Завещания Уйгурское турфанское завещание U 5243 Другое Уйгурский турфанский документ U5244 Уйгурский турфанский документ U5246 Уйгурский турфанский документ U5278 Уйгурский турфанский документ U5330 Уйгурский турфанский документ U6160 Поступления Уйгурский турфанский документ о поступлении U5251 Послания Сино-уйгурское турфанское послание Ch/U 6245v Уйгурское турфанское послание U5295 Регистрации и списки Сино-уйгурский турфанский список Ch/U 6510v Сино-уйгурский турфанский список Ch/U 7368v Сино-уйгурский турфанский список Ch/U 7491v Сино-уйгурский турфанский список Ch/U 8097 v (MIK 028440; Glas: T II 1938) Сино-уйгурский турфанский список Ch/U 8136 v (MIK 030465; T II S 53) + Ch/U 6039 v (T II M) Сино-уйгурский турфанский список Ch/U 8175 V (Glas: T II 742; MIR 031759) + Ch/U 6512 v (T III 66) Уйгурский турфанский список (1275) U 5298 Уйгурский турфанский список U5299 (середина 14 века) Уйгурский турфанский список U5467 Уйгурский турфанский список U 5995 Уйгурский турфанский список U6154 Уйгурский турфанский список U6189 Другое Сино-уйгурский турфанский документ Ch/U6518v+Ch/U6428v+Ch/U8025v+Ch/U6862v+Ch/U6773v Сино-уйгурский турфанский документ Ch/U 6995v Сино-уйгурский турфанский документ Ch/U7345v Проект таким образом "растолстел" на 64 текста, а его Тюркский департамент повысился с 37 до 101 текста Das ist gut, Frau Raschmann, ich liebe es Кстати, ты знаешь что этим письмом у нас пользовались вплоть до нач 19 века? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бахтияр Опубликовано 20 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 20 марта, 2017 Просвещение тюркистанцев состоит в знании читать и писать на арабском и тюркском языках. Тот считается ученым, кто в состоянии толковать Коран. У них находятся книги исторические и медицинские, но типографий нет. В Турпанском княжестве употребляют монгольское письмо, называемое уйгурским. Сие в Монголии и Тюркистане один только памятник могущества Ойхорского дома, уцелевший от варварства разных завоевателей, проходивших сию страну с огнем и мечом. Это И. Бичурин, начало 19 века. Также оно употреблялось в Комуле (Хами). Цинский источник. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ашина Шэни Опубликовано 20 марта, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 20 марта, 2017 8 минут назад, Бахтияр сказал: Просвещение тюркистанцев состоит в знании читать и писать на арабском и тюркском языках. Тот считается ученым, кто в состоянии толковать Коран. У них находятся книги исторические и медицинские, но типографий нет. В Турпанском княжестве употребляют монгольское письмо, называемое уйгурским. Сие в Монголии и Тюркистане один только памятник могущества Ойхорского дома, уцелевший от варварства разных завоевателей, проходивших сию страну с огнем и мечом. Это И. Бичурин, начало 19 века. Также оно употреблялось в Комуле (Хами). Цинский источник. Не знал, спасибо что просветили. Выходит великая уйгурица дожила в Восточном Туркестане таки аж до 19 века. Жаль ее сейчас там не осталось. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
