Этнографическая структура уйгурского народа и сословия

[Uighur]

8 минут назад, Махамбет сказал:

Окитаевшийся уйгур считается ли уйгуром для остальных уйгур?

Нет 

[Turcoman]

1 минуту назад, Markus сказал:

А где щас "восточно-иранские языки" в Афгане ?

Собственно афганский - т.е. пуштунский и есть восточно-иранский, наиболее распространенный из них.

[Turcoman]

21 минуту назад, Markus сказал:

Почему Азербайджанцы учат Фарси чтобы читать своих классиков ?

По той же причине что и остальные востоковеды, персидский был языком стихов и многие литературные произведения Востока написаны на этом языке. 

[Махамбет]

1 час назад, Uighur сказал:

Нет 

Что за "псевдопатриотизм". Окитаевшиися тоже будет ощущать себя уйгурами. Значит не окитаевшиися уйгуры должны считать их уйгурами и быть с ними за одно.

[Turcoman]

2 часа назад, Markus сказал:

Можно ли сказать, что в прошлом персидский начинался от Китая, а заканчивался где-то в Европе ?

Нет.

[Бахтияр]

Есть, кстати, некоторые небольшие группы уйгуров, имеющие происхождение от тибетцев, памирцев и др. Они не составляют отдельной этнограф группы и входят в состав как правило локальной этнограф группы  . 

Например, сайрамцы, живущие в окрестностях озера Сайрам и одноименного городка, это выходцы из Сайрама в Южном Казахстане, переселенные туда джунгарами  в 17 веке. 

Полурцы, жители горной местности Полу, в отрогах Кунь-Луня, потомки тибетцев. То ли обращенных в Ислам во времена чагатаидов или по другим сведениям переселившихся туда и смешавшихся там с местными таглыками (горцами). 

Жители некоторых сел в окрестностях Яркенда, потомки ассимилированных памирцев, сунниты. 

Жители местности Каргилик, возможно имеют некоторую долю казахского происхождения, т.к. там были поселены казахи катаганы из Ташкента в конце 16 в. 

Есть так же группы происходящие от джунгар в местностях между Турфаном и Илийским краем, и в самом Или. 

[Uighur]

Недавно общался с памирками. Оказывается они родственны афганским пушту, по вероисповеданию шииты. По антротипу афганцы: очень темные волосы, глубоко посаженные глаза, огромные подбородки.

[Бахтияр]

И те и другие по языку относятся к восточно-иранским, в отличие от таджиков и фарсиванов, относимых к западно-иранским. 

Пуштуны все сунниты ханафито-матуридиты, которые часто подвергали гонениям шиитов, в т.ч. исмаилитов-низаритов памирцев. На востлите есть источники где это описывается. 

[Бахтияр]

Исторически мы с пуштунами находили больше общего чем с памирцами. Это даже сейчас так. Некоторые группы уйгуров нашли убежище в талибском Афганистане, основали несколько компактных деревень там. Хорошо ладят с местными пуштунами, такая же ситутация в Пакистане.

[Uighur]

2 часа назад, Бахтияр сказал:

И те и другие по языку относятся к восточно-иранским, в отличие от таджиков и фарсиванов, относимых к западно-иранским. 

Пуштуны все сунниты ханафито-матуридиты, которые часто подвергали гонениям шиитов, в т.ч. исмаилитов-низаритов памирцев. На востлите есть источники где это описывается. 

Кстати, китайцы уже купили у таджиского царька ~ 1/3 Памира. Девушки рассказывали, что памирцев выселили из кишлаков и сейчас там военные  

[Uighur]

40 минут назад, Vlad2018 сказал:

В КЗ в основном уйгуры с Или ?

Значит есть верояность, что часть казах.уйгуров имеет отношение к джунгарам ?

Да. Как я понял, илийцы тураниды-метисы все т.к. контакты с джунгарами были тесные. Но на казахов и киргизов не похожи. Больше как узбеки скорее.

[Бахтияр]

27 минут назад, Uighur сказал:

Да. Как я понял, илийцы тураниды-метисы все т.к. контакты с джунгарами были тесные. Но на казахов и киргизов не похожи. Больше как узбеки скорее.

И что они метисы от того что имели контакты с джунгарами? Все уйгуры метисы и такими были и их предки тысячу лет назад. 

[enhd]

5 hours ago, Бахтияр said:

Исторически мы с пуштунами находили больше общего чем с памирцами. Это даже сейчас так. Некоторые группы уйгуров нашли убежище в талибском Афганистане, основали несколько компактных деревень там. Хорошо ладят с местными пуштунами, такая же ситутация в Пакистане.

Пуштуны расисты как ваше Uighur.

Они много лет геноцидили и геноцидят хазаро-монголов.

[Бахтияр]

17 минут назад, enhd сказал:

Пуштуны расисты как ваше Uighur.

Они много лет геноцидили и геноцидят хазаро-монголов.

Это не расизм, хазарейцы просто шииты рафидиты, также они устраивали гонения и на евро памирцев, также шиитов, а точнее исмаилитов-низаритов. Там больше религиозной нетерпимости. 

[enhd]

21 minutes ago, Бахтияр said:

Это не расизм, хазарейцы просто шииты рафидиты, также они устраивали гонения и на евро памирцев, также шиитов, а точнее исмаилитов-низаритов. Там больше религиозной нетерпимости. 

Пуштуны тоже шииты? Или нет?

[Uighur]

Вот так выглядят пушту

Лица даже страшнее чем изваяние самого Культегина ! 

Добрый талиб (и такие бывают):

 

[Uighur]

6 минут назад, enhd сказал:

Пуштуны тоже шииты? Или нет?

Пуштуны суниты.

[enhd]

2 minutes ago, Uighur said:

Вот так выглядят пушту

Лица даже страшнее чем изваяние самого Культегина ! 

Добрый талиб (и такие бывают):

 

Да, типичные индийцы вроде.

От них надо брать налоги на волосы, сакалы и развивать мануфактуру шерстяных тканей.

[enhd]

2 minutes ago, Uighur said:

Пуштуны суниты.

Понял, спасибо. 

Этих злых сунит-пуштунов надо учить чтобы не трогали хазар-монголов которые хотят жить по своему и вольно согласно свободным ветрам природы.

[Uighur]

14 минут назад, enhd сказал:

Понял, спасибо. 

Этих злых сунит-пуштунов надо учить чтобы не трогали хазар-монголов которые хотят жить по своему и вольно согласно свободным ветрам природы.

Вряд ли этих детей войны кто-то научит как нужно "правильно жить". Совок не смог, амеры не смогли. Да никто не сможет. Они следуют законам Пуштунвали.

[Махамбет]

Хазары давно уже часть "шиито-персидского мира". 

[mechenosec]

2 часа назад, Uighur сказал:

Вряд ли этих детей войны кто-то научит как нужно "правильно жить". Совок не смог, амеры не смогли. Да никто не сможет. Они следуют законам Пуштунвали.

Их просто никто не хочет схватить за задницу по настоящему как это сделал ЧХ в 13в.док.фильм Афган посмотри,они там сами это признают,что покорились только один раз бесстрашному воину ЧХ.но сейчас не 13в.ине середина 20в

[Бахтияр]

Традиционная одежда уйгурской этнографической группы таранчей (илийцев)

Мэшрэп, где некоторые участвующие одеты в традиционную одежду.

Национальный герой Садир Палван

 

 

Девушки из тарачей в Семиречье, нач. 20 века

 

Женщины и девушки, Кульджа, вторая половина 19 века. 

 

Семья султана Алахана, вторая половина 19 века. 

 

Представитель байского сословия, Валивай Йолдашев, нач. 20 века.

Национальный герой, Гени-батур, 40-е годы 20 века. 

 

Таранчинский бек, со свитой, вторая половина 19 века.

 

 

[Бахтияр]

Этнографическая группа комульских уйгуров

 

 

 

 

Национальный герой, Томур Халпа.

 

Национальный герой, Ходжа Нияз, 1930 годы

Комульские офицеры, ветераны войны 1930 годов

 

Йолварс-хан, национальный герой, 1940 годы.

 

[Бахтияр]

Турфанцы