asan-kaygy Опубликовано 4 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2017 12 минут назад, думан сказал: ну это ваши предположения только.никаких источниках о переходах туда не отмечается ни кем.а напротив пишут о каком то народа Арго У Рашид ад-Дина есть упоминания об Иранских борцах, есть куча сведений о том, что иранцы ездили в Каракорум в 13 веке. тот же Джувейни, а таких масса было. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
думан Опубликовано 4 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2017 2 минуты назад, asan-kaygy сказал: У Рашид ад-Дина есть упоминания об Иранских борцах, есть куча сведений о том, что иранцы ездили в Каракорум в 13 веке. тот же Джувейни, а таких масса было. а с чего вы взяли что у иранцев была джи.РАД тоже упоминает о каком то монгоязычным племени аргонот по моему ,это от Пикмеикера Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 4 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2017 7 минут назад, думан сказал: а с чего вы взяли что у иранцев была джи.РАД тоже упоминает о каком то монгоязычным племени аргонот по моему ,это от Пикмеикера О боже, вы статью чтоли не смотрели? Аргонот это что за племя? ссылку дайте на страницу Рашид ад-Дина. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
думан Опубликовано 4 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2017 ну что то созвучное с аргын.РАД сам не читал Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 4 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2017 11 минут назад, думан сказал: почитайте Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
думан Опубликовано 4 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2017 почему вас смущает что аргыны пришли с Монголии? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 4 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2017 7 минут назад, думан сказал: почему вас смущает что аргыны пришли с Монголии? потому что не правда Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
думан Опубликовано 4 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2017 больше склоняюсь что оттуда.это правда что у калмык есть аргыны? у халха'монгол как понял есть что очень меня удивило Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 4 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2017 9 минут назад, думан сказал: больше склоняюсь что оттуда.это правда что у калмык есть аргыны? у халха'монгол как понял есть что очень меня удивило у калмыков нет аргынов Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
думан Опубликовано 4 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2017 2 минуты назад, asan-kaygy сказал: у калмыков нет аргынов к счастью Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
думан Опубликовано 4 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2017 а наиманы? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 4 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2017 Вроде нет их у калмыков Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
думан Опубликовано 4 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2017 а могло быть такое какая часть аргын была у джунгар , как у кыргыз ,если было у них такое ,почему такое же не могло быть у нас.где то читал что часть аргын и наиман была у них,если это кнч не инфо взброс Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 4 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2017 Это фантазии Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
думан Опубликовано 4 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2017 1 минуту назад, asan-kaygy сказал: Это фантазии а халха -аргыны это тож инфо взброс Пикмеикера? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 4 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2017 12 минут назад, думан сказал: а халха -аргыны это тож инфо взброс Пикмеикера? да. Или вы верите в то что казахи это лесные народы, как говорит он? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
думан Опубликовано 4 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2017 11 минут назад, asan-kaygy сказал: да. Или вы верите в то что казахи это лесные народы, как говорит он? нет.может какие то племена в начале были из лесных 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 4 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2017 12 минут назад, думан сказал: нет.может какие то племена в начале были из лесных Хорошо, перечислите какие казахские рода из них вышли Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 4 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2017 X. ГВАРДИЯ ЧИНГИС-ХАНА. ПОХВАЛА ГВАРДИИ. ПОКОРЕНИЕ УЙГУРОВ И ЛЕСНЫХ НАРОДОВ. § 239. В год Зайца (1207) Чжочи был послан с войском Правой руки к Лесным народам. Проводником отбыл Буха. Прежде всех явился с выражением покорности Ойратский Худуха-беки, со своими Тумен-Ойратами. Явившись, он стал провожатым у Чжочия. Проводил его к своим Тумен-Ойратам и ввел в Шпхшит. Подчинив Ойратов, Бурятов, Бархунов, Урсутов, Хабханасов, Ханхасов и Ту басов, Чжочи подступил к Тумен-Киргязам. Тогда к Чжочи явились Киргизские нойоны Еди, Инал, Алдиер и Олебек-дигин. Они выразили покорность и били государю челом белыми кречетами-шинхот, белыми же меринами да белыми же соболями. Чжочи принял под власть Монгольскую все Лесные народы, начиная оттуда по направлению к нам, а именно народы: Шибир, Кесдиин, Байт, Тухас, Тешек, Тоелес, Таси Бачжиги. Взял он с собою Киргизских нойонов-темников и тысячников, а также нойонов Лесных. народов и, представив Чингис-хану, велел бить государю челом своими белыми кречетами да белыми ж меринами, да белыми ж соболями. За то, что Ойратский Худуха-беки первый вышел навстречу Чжочия с выражением покорности, вместе со своими Ойратами, государь пожаловал его и выдал за сына его, Инальчи, царевну Чечейген, Царевну же Олуйхан выдал за Инальчиева брата - Торельчи, а царевну Адаха-беки отдали в замужество к Онгудцам. Милостиво обратясь к Чжочи, Чингис-хан соизволил сказать: 'Ты старший из моих сыновей. Не успели выйти из дому, как в добром здравии благополучно воротился, покорив без потерь людьми и лошадьми Лесные народы. Жалую их тебе в подданство', И повелел так. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 4 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2017 И почему потом ойраты буряты киргизы и другие не оказались в улусе Джучи? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
думан Опубликовано 4 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2017 2 минуты назад, Peacemaker сказал: X. ГВАРДИЯ ЧИНГИС-ХАНА. ПОХВАЛА ГВАРДИИ. ПОКОРЕНИЕ УЙГУРОВ И ЛЕСНЫХ НАРОДОВ. § 239. В год Зайца (1207) Чжочи был послан с войском Правой руки к Лесным народам. Проводником отбыл Буха. Прежде всех явился с выражением покорности Ойратский Худуха-беки, со своими Тумен-Ойратами. Явившись, он стал провожатым у Чжочия. Проводил его к своим Тумен-Ойратам и ввел в Шпхшит. Подчинив Ойратов, Бурятов, Бархунов, Урсутов, Хабханасов, Ханхасов и Ту басов, Чжочи подступил к Тумен-Киргязам. Тогда к Чжочи явились Киргизские нойоны Еди, Инал, Алдиер и Олебек-дигин. Они выразили покорность и били государю челом белыми кречетами-шинхот, белыми же меринами да белыми же соболями. Чжочи принял под власть Монгольскую все Лесные народы, начиная оттуда по направлению к нам, а именно народы: Шибир, Кесдиин, Байт, Тухас, Тешек, Тоелес, Таси Бачжиги. Взял он с собою Киргизских нойонов-темников и тысячников, а также нойонов Лесных. народов и, представив Чингис-хану, велел бить государю челом своими белыми кречетами да белыми ж меринами, да белыми ж соболями. За то, что Ойратский Худуха-беки первый вышел навстречу Чжочия с выражением покорности, вместе со своими Ойратами, государь пожаловал его и выдал за сына его, Инальчи, царевну Чечейген, Царевну же Олуйхан выдал за Инальчиева брата - Торельчи, а царевну Адаха-беки отдали в замужество к Онгудцам. Милостиво обратясь к Чжочи, Чингис-хан соизволил сказать: 'Ты старший из моих сыновей. Не успели выйти из дому, как в добром здравии благополучно воротился, покорив без потерь людьми и лошадьми Лесные народы. Жалую их тебе в подданство', И повелел так. и где вы здесь казахские рода видите? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
думан Опубликовано 4 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2017 8 минут назад, asan-kaygy сказал: Хорошо, перечислите какие казахские рода из них вышли вы меня не так поняли 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 4 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2017 6 минут назад, думан сказал: и где вы здесь казахские рода видите? он глух к аргументам разума Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
думан Опубликовано 4 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2017 сказал может быть. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 4 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2017 5 minutes ago, думан said: и где вы здесь казахские рода видите? Вы всерьез думаете ,что Джучи хан не забрал себе подвластных лесных племен в Дешт-кипчак, которых подарил его отец ? таз,тама,байжигит,сыбан.тилеу,баргун/аргын/...много есть . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться