Кыргызы-2

[asan-kaygy]

40 минут назад, bektemir2 сказал:

Т.е вы признаете, что она не зная этого смешала два субклада.

Бред не пишите, Это разные методы и при кластерном анализе не возможно спутать субклады, потому что они там просто не учитываются вовсе

[bektemir2]

10 минут назад, asan-kaygy сказал:

Бред не пишите, Это разные методы и при кластерном анализе не возможно спутать субклады, потому что они там просто не учитываются вовсе

Хорошо, я вас понимаю. Как она считала возраст общего предка?

[asan-kaygy]

9 минут назад, bektemir2 сказал:

Хорошо, я вас понимаю. Как она считала возраст общего предка?

почитайте автореферат там все расписано.

П.С. Я уже вам несколько раз написал что она кластеры делала на основе СТР, так что ответ лежал тут давно на поверхности

[bektemir2]

3 минуты назад, asan-kaygy сказал:

почитайте автореферат там все расписано.

П.С. Я уже вам несколько раз написал что она кластеры делала на основе СТР, так что ответ лежал тут давно на поверхности

Поскольку , как вы сами сказали субклады тогда не были известны, она использовала все гаплотипы без разделения на ичкиликов , тяньшанских и  алтайских? 

[asan-kaygy]

2 минуты назад, bektemir2 сказал:

Поскольку , как вы сами сказали субклады тогда не были известны, она использовала все гаплотипы без разделения на ичкиликов , тяньшанских и  алтайских? 

И она их не спутала как вы выразились, потому что результаты кластерного анализа четко разделили эти гаплотипы по кластерам

Так что не надо ей приписывать "спутывание субкладов"

[asan-kaygy]

Лучше идите ругайте Клесова, который вас от славянина 8 века производит, при этом он реально спутал субклады, которые уже были известны к тому времени

[bektemir2]

1 минуту назад, asan-kaygy сказал:

И она их не спутала как вы выразились, потому что результаты кластерного анализа четко разделили эти гаплотипы по кластерам

Так что не надо ей приписывать "спутывание субкладов"

Нет она их не спутала , она их не разделяла так?

[asan-kaygy]

6 минут назад, bektemir2 сказал:

Нет она их не спутала , она их не разделяла так?

В итоге она выделила два кластера R1a, показав их отличие и потом уже через несколько лет для них нашли СНПмаркеры.

[bektemir2]

7 минут назад, asan-kaygy сказал:

В итоге она выделила два кластера R1a, показав их отличие и потом уже через несколько лет для них нашли СНПмаркеры.

Я понял, она молодчина . Кыргызско-алтайские гаплотипы она не разделяла,  и на основе этих не разделенных гаплотипов посчитала возраст общего предка.

[asan-kaygy]

4 минуты назад, bektemir2 сказал:

Я понял, она молодчина . Кыргызско-алтайские гаплотипы она не разделяла,  и на основе этих не разделенных гаплотипов посчитала возраст общего предка.

Интересно а как вы сможете их разделить на основе тех данных, даже сейчас?

Можете посоветовать

[bektemir2]

Только что, asan-kaygy сказал:

Интересно а как вы сможете их разделить на основе тех данных, даже сейчас?

 

 Никто не винит её, она проделала большую работу.  Но вывод для возраста не верен.

[asan-kaygy]

3 минуты назад, bektemir2 сказал:

 Никто не винит её, она проделала большую работу.  Но вывод для возраста не верен.

Пипец. Эксперт решил что так, а не иначе.

По моему вы опять показываете свою некомпетентность, сравнивая возраста кластеров и видимо возраст разделения двух субкладов

 

[bektemir2]

11 часов назад, asan-kaygy сказал:

Пипец. Эксперт решил что так, а не иначе.

По моему вы опять показываете свою некомпетентность, сравнивая возраста кластеров и видимо возраст разделения двух субкладов

 

Причем здесь субклады, их у нее нет, вы же сами сказали. У нее возраст кластера  и   возраст общего предка  не одно и то же?

[asan-kaygy]

14 часов назад, bektemir2 сказал:

Причем здесь субклады, их у нее нет, вы же сами сказали. У нее возраст кластера  и   возраст общего предка  не одно и то же?

Она считала возраст двух кластеров отдельно, вы же отсылали к 4000 годам и выше, когда два субклада разошлись это две разные цифры и о двух разных вещах говорящие.

[bektemir2]

15 минут назад, asan-kaygy сказал:

Она считала возраст двух кластеров отдельно, вы же отсылали к 4000 годам и выше, когда два субклада разошлись это две разные цифры и о двух разных вещах говорящие.

У нее только один R1a кыргызский кластер с возрастом 900±400 лет. Или еще есть другой ?

[asan-kaygy]

50 минут назад, bektemir2 сказал:

У нее только один R1a кыргызский кластер с возрастом 900±400 лет. Или еще есть другой ?

Два R1a плюс еще один кластер N1

[bektemir2]

3 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Два R1a 

оба кластера кыргызские?

[asan-kaygy]

17 минут назад, bektemir2 сказал:

оба кластера кыргызские?

три кластера, емнип они общие для кыргызов и южных алтайцев

[bektemir2]

1 минуту назад, asan-kaygy сказал:

три кластера, емнип они общие для кыргызов и южных алтайцев

Смотрим у Балановской

 

4 киргизские, из них один R1a киргизско-алтайский и три киргизских N1b . Очевидно, киргизско-алтайский вы имели в виду в свой работе "Происхождение кыргызов с точки зрения полиморфизма Y—хромосомы":

"Генетический расчет жизни первого общего предка для кыргызов из работы Балаганской О. дает возраст его жизни как 900±400 лет назад, причем этот кластер распространен не только у кыргызов, но также и у южных алтайцев. С учетом того, что тут совпадают датировки ТМRCA (расчет времени жизни первого общего предка) и сведения о том, что предок кыргызов жил во времена каракитаев (12 век), можно предположить, что это действительно было так".

[asan-kaygy]

11 минут назад, bektemir2 сказал:

Смотрим у Балановской

 

4 киргизские, из них один R1a киргизско-алтайский и три киргизских N1b . Очевидно, киргизско-алтайский вы имели в виду в свой работе "Происхождение кыргызов с точки зрения полиморфизма Y—хромосомы":

"Генетический расчет жизни первого общего предка для кыргызов из работы Балаганской О. дает возраст его жизни как 900±400 лет назад, причем этот кластер распространен не только у кыргызов, но также и у южных алтайцев. С учетом того, что тут совпадают датировки ТМRCA (расчет времени жизни первого общего предка) и сведения о том, что предок кыргызов жил во времена каракитаев (12 век), можно предположить, что это действительно было так".

Спутал, про ичкиликов R1a было уже в следующей работе в статье с Андерхилом фактически и потом в статье с Моникой Кармин

Так что не путала она субклады R1a, в то время она еще не собрала ичкиликовских R1a

[bektemir2]

32 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Спутал, про ичкиликов R1a было уже в следующей работе в статье с Андерхилом фактически и потом в статье с Моникой Кармин

Так что не путала она субклады R1a, в то время она еще не собрала ичкиликовских R1a

Опять вы путаетесь. Она собирала ичкиликов :

 

[asan-kaygy]

10 минут назад, bektemir2 сказал:

Опять вы путаетесь. Она собирала ичкиликов :

 

Только там вышли N1b

[asan-kaygy]

Ичкилики R1a живут в самом Кыргызстане, не в Тадижкистане

[bektemir2]

20 минут назад, asan-kaygy сказал:

Только там вышли N1b

опять вы путаете 

 

это карта из ее работы

[bektemir2]

21 минуту назад, asan-kaygy сказал:

Ичкилики R1a живут в самом Кыргызстане, не в Тадижкистане

Опять вы путаете, ичкилики живут и в Таджикистанеhttp://www.sary-kol.ru/stati/etnikalyk-kyrgyzdar/pamirdegi-ichkilik-uruulary.html   : 

Памирдеги ичкилик уруулары