Нэгүс,Нукуз.Нукус,Нокис

[Hooker]

  В 21.01.2013 в 05:27, alp-bamsi сказал:

а что означает ашидэ на монгольском?

Д- другой монгольский суффих множественного.

[alp-bamsi]

  В 21.01.2013 в 05:27, Hooker сказал:

Слабо.Каншык,кушык -корень наверное шык .По монгольски гичий чоно.

kushik - это щенок.

что означает гичий? маленький? гичий чоно - это волчонок?

[Hooker]

  В 21.01.2013 в 05:36, alp-bamsi сказал:

kushik - это щенок.

что означает гичий? маленький? гичий чоно - это волчонок?

Незнаю.Волчица-өлөгчин чоно или гичий чоно.

волчонок-бэлтрэг.

[alp-bamsi]

  В 21.01.2013 в 05:40, Hooker сказал:

волчонок-бэлтрэг.

у нас тоже (каз., кырг. каракалп.) boltirik

[alp-bamsi]

  В 21.01.2013 в 05:40, Hooker сказал:

Незнаю.Волчица-өлөгчин чоно или гичий чоно.

а легенде ведь о волчице. Поэтому я считаю слова qanshyq и ashina родственными

[Polat]

  В 21.01.2013 в 04:43, alp-bamsi сказал:

но нынешние каракалпакские и узбекские за 800 лет в составе изменились, и уже они являются не более чем тезками

Надо было господину Hooker переместит монгольскую пример, а не каракалпакское.

  В 14.09.2012 в 03:15, Hooker сказал:

Нукус

Нукус, город, столица Каракалпакской АССР. Расположен на правом берегу Амударьи (у начала её дельты), в 38 км от ж.-д. станции Ходжейли (на левом берегу реки); строится (1974) ж. д. Тахиаташ - Н. Узел автомобильных дорог. 88 тыс. жителей в 1974 (10 тыс. в 1939, 39 тыс. в 1959).

Н. основан как город в 1932 на месте аула Нукуса, возникшего в 60-х гг. 19 в. С 1939 - столица Каракалпакской АССР. Предприятия Н. дают свыше 15% валовой продукции промышленности Каракалпакии. Наибольшее значение имеют металлообработка (заводы по ремонту с.-х. и дорожных машин и др.), производство стройматериалов (комбинаты крупнопанельного домостроения, стройматериалов, заводы кирпичный, гранитно-мраморный), пищевая (мясо-молочная, мукомольная, винно-водочная и др.), лёгкая промышленность. Мебельная фабрика.

Н. застраивался по генеральному плану 1936 (архитектор С. О. Овсянников и др.). В 1965 утвержден новый генеральный план (архитектор А. М. Иркабаев, инженер Т. З. Зияев). Н. имеет прямоугольную сетку улиц, застроенных жилыми (главным образом малоэтажными) и общественными зданиями. Среди общественных сооружений: здания Совета Министров Каракалпакской АССР (1930-е гг.), Каракалпакского обкома КП Узбекистана (1970, архитектор Е. К. Видякин, инженер Э. Ф. Леннешмидт). Возведены памятники В. И. Ленину (бронза, гранит, 1958, скульптор Е. В. Вучетич), воинам, павшим в Великой Отечественной войне 1941-45 (бетон, камень, 1967, архитектор К. М. Молутов).

В Н. - Каракалпакский филиал АН Узбекской ССР; педагогический институт, 11 средних специальных учебных заведений. Историко-краеведческий музей, Музей искусств Каракалпакской АССР. Музыкально-драматический театр им. К. С. Станиславского, филармония.

Лит.: Города Узбекистана, Таш., 1965; Ахмедов Э. А., Фатахов Е. Н., Новые города Узбекистана, Таш., 1972.

http://www.big-sovie...%BA%D1%83%D1%81

Значит это сообщение никакого отношение не имеют к этой теме. Потому что г. Нукус столица современного Каракалпакстана. Оно изначально основалось в 17 в. как аул Нукус и в 18 в. стало приграничная гарнизон Яикских казаков (староверы) Русский Империи, а основано как город в 1932 году.

[Hooker]

  В 21.01.2013 в 05:36, alp-bamsi сказал:

kushik - это щенок.

Шенка иногда называют "гичгэ".

[alp-bamsi]

  В 21.01.2013 в 05:50, Polat сказал:

Значит это сообщение никакого отношение не имеют к этой теме. Потому что г. Нукус столица современного Каракалпакстана. Оно изначально основалось в 17 в. как аул Нукус и в 18 в. стало приграничная гарнизон Яикских казаков (староверы) Русский Империи, а основано как город в 1932 году.

нукус скорее всего происходит от названия племени

[alp-bamsi]

  В 21.01.2013 в 05:52, Hooker сказал:

Шенка иногда называют "гичгэ".

тюркизм

[Hooker]

  В 21.01.2013 в 05:02, alp-bamsi сказал:

гуннский царский род Ашина-Эди(Эди Ж/эди седьмой).

Может Эди -это монгольское Эжен(властитель)?

  В 21.01.2013 в 05:56, alp-bamsi сказал:

тюркизм

Тогда гичий тоже тюркизм!

[alp-bamsi]

  В 21.01.2013 в 05:57, Hooker сказал:

Может Эди -это монгольское Эжен(властитель)?

эди\жэди у тюрков означает "семь"

[Hooker]

  В 21.01.2013 в 05:58, alp-bamsi сказал:

эди\жэди у тюрков означает "семь"

Ашина Жеди-должно было звучать Жэдинч Каншык,а не Каншык Жеди? Опять слабо!

[alp-bamsi]

  В 21.01.2013 в 06:02, Hooker сказал:

Ашина Жеди-должно было звучать Жэдинч Каншык,а не Каншык Жеди? Опять слабо!

имейте ввиду. Ашина Жэди и Жэдинши Каншык (этих слов) отделяет 15 веков!

Не стоит ожидать что слова не видоизменились

[Polat]

  В 21.01.2013 в 05:54, alp-bamsi сказал:

нукус скорее всего происходит от названия племени

Да от название каракалпакского племени. В Жузим баке (Орнеке, Нукусский р/н. и Шагалкупыре, Кегейлинский р/н) много каракалпаков из племени Нокис и из племени Алип-Нокис (узбеки)

[Hooker]

  В 21.01.2013 в 06:06, alp-bamsi сказал:

имейте ввиду. Ашина Жэди и Жэдинши Каншык (этих слов) отделяет 15 веков

Письменные памятники көктюркутов написаны тоже по грамматике типа Каншык Жеди? Я считаю ,что слово Эди -это монгольское Эжен(властитель,хозяин)

[alp-bamsi]

  В 21.01.2013 в 06:12, Polat сказал:

Да от название каракалпакского племени. В Жузим баке (Орнеке, Нукусский р/н. и Шагалкупыре, Кегейлинский р/н) много каракалпаков из племени Нокис и из племени Алип-Нокис (узбеки)

Происхождение названия скорее всего монгольское, но это не означает что они потомки монголов

[alp-bamsi]

  В 21.01.2013 в 06:12, Hooker сказал:

Письменные памятники көктюркутов написаны тоже по грамматике типа Каншык Жеди? Я считаю ,что слово Эди -это монгольское Эжен(властитель,хозяин)

придется повторять легенду:

В Таншу приводилась легенда о происхождении Ашина. Согласно легенде, в древности существовал хуннский род Ашина. Этот род был разбит и истреблён соседями, но осталась одна беременная женщина, которая скрылась в горах на северо-западе от Гаоцзюя (Алтай), в горной пещере. Это было волчье логово. Во время родов женщина скончалась, а мальчика вскормила волчица, которая имела шестерых волчат, а мальчик был седьмым. От этого мальчика берет свое начало гуннский царский род Ашина-Эди(Эди Ж/эди седьмой).

[Hooker]

  В 21.01.2013 в 06:14, alp-bamsi сказал:

но это не означает что они потомки монголов

Потомки поданых проигравшие войну с монголами,принявшие названия свойх хозяинов что ли? Это имеете ввиду?

[alp-bamsi]

  В 21.01.2013 в 06:19, Hooker сказал:

Потомки поданых проигравшие войну с монголами,принявшие названия свойх хозяинов что ли? Это имеете ввиду?

Да

[Hooker]

  В 21.01.2013 в 06:18, alp-bamsi сказал:

придется повторять легенду:

В Таншу приводилась легенда о происхождении Ашина. Согласно легенде, в древности существовал хуннский род Ашина. Этот род был разбит и истреблён соседями, но осталась одна беременная женщина, которая скрылась в горах на северо-западе от Гаоцзюя (Алтай), в горной пещере. Это было волчье логово. Во время родов женщина скончалась, а мальчика вскормила волчица, которая имела шестерых волчат, а мальчик был седьмым. От этого мальчика берет свое начало гуннский царский род Ашина-Эди(Эди Ж/эди седьмой).

Я говорил это лишь выдумка! Хуннский царский род не ашина ,а куян.

Обьясните почему назвал каншыкам, а не кушикам?

[Hooker]

  В 21.01.2013 в 06:20, alp-bamsi сказал:

Да

Значит, я по закону -твой хозяин и Полата! Шутка.

[alp-bamsi]

  В 21.01.2013 в 06:24, Hooker сказал:

Я говорил это лишь выдумка! Хуннский царский род не ашина ,а куян.

Обьясните почему назвал каншыкам, а не кушикам?

Ашина всего лишь простой хунский род (не царский).

Кушик - это щенок. А каншык - волчица. Поэтому

[Polat]

  В 21.01.2013 в 06:14, alp-bamsi сказал:

Происхождение названия скорее всего монгольское, но это не означает что они потомки монголов

Представители (сравнительно) каракалпакского Нокиса и узбекского Нукуса:

Алланияз Утениязов (1936 - 2006) - фермер и Героя Узбекистана (нокис, каракалпак)

Абдулла Арипов – народный поэт Узбекистана и Герой Узбекистана (нукус-мангыт, узбек)

[Hooker]

  В 21.01.2013 в 06:27, alp-bamsi сказал:

Ашина всего лишь простой хунский род (не царский).

Кушик - это щенок. А каншык - волчица. Поэтому

Совсем не видно связь между ашина с каншыкам..

[alp-bamsi]

  В 21.01.2013 в 06:30, Hooker сказал:

Совсем не видно связь между ашина с каншыкам..

к сожалению, не знаю древнетюркского варианта этого слова ("каншык"). но думаю, близко к "ашина"