Курсант Опубликовано 5 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 5 августа, 2018 47 минут назад, asan-kaygy сказал: Чего вас запутывать вы сами себя запутали, у казахов как минимум будет 6 субкладов старкластера, неужели вы думаете что у китайцев он один? я именно говорю о тех китаицев , у которых тмсра 1300лет , не обо всех у казахов которых исследовали китаицы есть снип ( если правильно выражаюсь) sk 1075 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 5 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 5 августа, 2018 Поэтому... — Племена шато, захватившие в начале VII в. район Яньмэня, в VII — VIII вв. уже.обитали в районе оз. Баркуль (E. Chavannes, Documents sur les Tou-kiue, стр. 96 — 99, 261). В дальнейшем они растворились в чужой этнической среде на территории Китая. Автор Мэн-да бэй-лу, по-видимому, по этой причине и пишет о том, что о них давно ничего не было известно. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Boris Suvorov Опубликовано 5 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 5 августа, 2018 2 часа назад, mechenosec сказал: С вами уже не интересно, только общие слова, так и не ответили на мой вопрос: О, сайн эке мину ,из источников, а ведь и звучит он также как у тех монголов, точно так же и у современных, а с тюркских никак не переводиться, с этим то как быть? Пафос и патетику хоть как то можно понять ,если они на что-то опираются, у меня опирается на язык монголов 13 века, идентичный современным калмыцкому и халха- монгольскому языку, а у вас то на что? На голые слова На всякий случай поинтересовался у знакомого татарина "О, сайн эке мину" он сказал по звучанию похоже на " О, господин отец мой". Я не спец в тюркских, а тем более в монгольских языках. Но можно говорить много раз халва, халва, а во рту слаще не станет. Можно говорить много раз, что вы великие, великие, но от этого не станете великими. Народ можно судить по делам. К примеру, по рейтингу регионов Татарстан на первых местах в РФ, а Калмыкия где: - "Агентство «РИА Рейтинг» в третий раз составило и опубликовало рейтинг качества жизни в регионах Российской Федерации. По результатам данного исследования Калмыкия традиционно оказалась в группе аутсайдеров, заняв предпоследнее, 82 место. При этом она показала отрицательную динамику.В третьем рейтинге качества жизни в российских регионах Калмыкия вновь оказалась на последних местах, показав к тому же отрицательную динамику. Так, в 2012 году республика располагалась на 80-ом месте, в 2013 году – она снизилась на одну позицию, заняв 81-е место. В текущем году эксперты РИА «Рейтинг» отвели республике предпоследнее, 82 место. Согласно результатам исследования, хуже уровень жизни населения только в Тыве, которая замыкает рейтинг регионов России по качеству жизни населения. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 5 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 5 августа, 2018 5 часов назад, Boris Suvorov сказал: На всякий случай поинтересовался у знакомого татарина "О, сайн эке мину" он сказал по звучанию похоже на " О, господин отец мой". Я не спец в тюркских, а тем более в монгольских языках. Но можно говорить много раз халва, халва, а во рту слаще не станет. Можно говорить много раз, что вы великие, великие, но от этого не станете великими. Народ можно судить по делам. К примеру, по рейтингу регионов Татарстан на первых местах в РФ, а Калмыкия где: - "Агентство «РИА Рейтинг» в третий раз составило и опубликовало рейтинг качества жизни в регионах Российской Федерации. По результатам данного исследования Калмыкия традиционно оказалась в группе аутсайдеров, заняв предпоследнее, 82 место. При этом она показала отрицательную динамику.В третьем рейтинге качества жизни в российских регионах Калмыкия вновь оказалась на последних местах, показав к тому же отрицательную динамику. Так, в 2012 году республика располагалась на 80-ом месте, в 2013 году – она снизилась на одну позицию, заняв 81-е место. В текущем году эксперты РИА «Рейтинг» отвели республике предпоследнее, 82 место. Согласно результатам исследования, хуже уровень жизни населения только в Тыве, которая замыкает рейтинг регионов России по качеству жизни населения. При чём здесь качество жизни регионов? Опять изворачиваетесь? Мы говорим о средневековых монголах, об этой фразе, так какого хрена вы претендуете на чужую историю? Не понимая даже тюркского, не говоря уже о монгольском? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 5 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 5 августа, 2018 6 часов назад, Boris Suvorov сказал: На всякий случай поинтересовался у знакомого татарина "О, сайн эке мину" он сказал по звучанию похоже на " О, господин отец мой". Я не спец в тюркских, а тем более в монгольских языках. Но можно говорить много раз халва, халва, а во рту слаще не станет. Можно говорить много раз, что вы великие, великие, но от этого не станете великими. Народ можно судить по делам. К примеру, по рейтингу регионов Татарстан на первых местах в РФ, а Калмыкия где: - "Агентство «РИА Рейтинг» в третий раз составило и опубликовало рейтинг качества жизни в регионах Российской Федерации. По результатам данного исследования Калмыкия традиционно оказалась в группе аутсайдеров, заняв предпоследнее, 82 место. При этом она показала отрицательную динамику.В третьем рейтинге качества жизни в российских регионах Калмыкия вновь оказалась на последних местах, показав к тому же отрицательную динамику. Так, в 2012 году республика располагалась на 80-ом месте, в 2013 году – она снизилась на одну позицию, заняв 81-е место. В текущем году эксперты РИА «Рейтинг» отвели республике предпоследнее, 82 место. Согласно результатам исследования, хуже уровень жизни населения только в Тыве, которая замыкает рейтинг регионов России по качеству жизни населения. Не стоит прятаться за экономикой, уровнем жизни? при чём здесь история не пойму ? Мы победили во второй мировой и что? Уровень жизни в Германии выше, значит победили они? Или как? Они более великие? Это ваша халва? За вашей логикой тяжело уследить, тем более что вы постоянно смешиваете ,разные понятия, прошлое и настоящее, а я говорю только про прошлое, то есть историю народа - монгол ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 6 августа, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 6 августа, 2018 13 часов назад, Курсант сказал: я именно говорю о тех китаицев , у которых тмсра 1300лет , не обо всех у казахов которых исследовали китаицы есть снип ( если правильно выражаюсь) sk 1075 Так вы не знаете сколько это китайцев и сколько субкладов старкластера у китайцев, в каких регионах они присутствуют, у каких народов и в каких пропорциях есть этот субклад. Так что не тратьте время на бредовые фантазии Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 6 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2018 3 часа назад, asan-kaygy сказал: Так вы не знаете сколько это китайцев и сколько субкладов старкластера у китайцев, в каких регионах они присутствуют, у каких народов и в каких пропорциях есть этот субклад. Так что не тратьте время на бредовые фантазии Мы обсуждаем конкретный случаи китаица тмсра которого 1300лет , вы же уводите разговор в абстрактное русло , и то что у китаица старкластер не от монголов не вызывает сомнении Мои ,,бредовые фантазии,, основаны на источниках 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 6 августа, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 6 августа, 2018 1 час назад, Курсант сказал: Мы обсуждаем конкретный случаи китаица тмсра которого 1300лет , вы же уводите разговор в абстрактное русло , и то что у китаица старкластер не от монголов не вызывает сомнении Мои ,,бредовые фантазии,, основаны на источниках Мы ничего не обсуждаете. Вы решили что данный конкретный единичный представитель Китая (про которого вы ничего не знаете) это типичный представитель единого китайского субклада старкластера, я вам говорю это не так как народ огромный там этих субкладов может быть море. Так что давайте не будем тратить мое время на обсуждение одного единичного факта, который никоим образом не образует какую-либо закономерность и абсолютно не репрезентативен для всех носителей старкластера среди китайцев. Это бесполезно, так как ничего не даст. Лучше сами протестируйтесь и сделайте себе Биг у, тогда его и обсудим Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 6 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2018 10 минут назад, asan-kaygy сказал: Мы ничего не обсуждаете. Вы решили что данный конкретный единичный представитель Китая (про которого вы ничего не знаете) это типичный представитель единого китайского субклада старкластера, я вам говорю это не так как народ огромный там этих субкладов может быть море. Так что давайте не будем тратить мое время на обсуждение одного единичного факта, который никоим образом не образует какую-либо закономерность и абсолютно не репрезентативен для всех носителей старкластера среди китайцев. Это бесполезно, так как ничего не даст. Лучше сами протестируйтесь и сделайте себе Биг у, тогда его и обсудим Я не решал за всех китайцев , у которых возможно в будущем появятся носители других веток старкластера , а привел конкретный пример китаица у которого старкластер не от монголов(по моему мнению), ниже ветка похоже хазариец и бурят но у них снип sk1076 , который отсутствует у китайца , Кошчоя , и у казахов Кстати их уже двое 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 6 августа, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 6 августа, 2018 56 минут назад, Курсант сказал: Я не решал за всех китайцев , у которых возможно в будущем появятся носители других веток старкластера , а привел конкретный пример китаица у которого старкластер не от монголов(по моему мнению), ниже ветка похоже хазариец и бурят но у них снип sk1076 , который отсутствует у китайца , Кошчоя , и у казахов Кстати их уже двое Старлкластер не от монголов это уже ваши фантазии Вы про этого китайца ничего не знаете и просто фантазируете В этом субкладе которому 1300 лет https://www.yfull.com/tree/C/ https://www.yfull.com/tree/C-Y11137/ Один кыргыз, один рязанец из России (скорее всего русский но не факт) и гражданин Китая из Ляонина (мы даже не знаем китаец ли он) и три неизвестных из научных выборок Так что все что вы по нему пишите это ваши фантазии бредовые П.С. В том субкладе я не увидел никаких двоих китайцев Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 6 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2018 53 минуты назад, asan-kaygy сказал: Старлкластер не от монголов это уже ваши фантазии Вы про этого китайца ничего не знаете и просто фантазируете В этом субкладе которому 1300 лет https://www.yfull.com/tree/C/ https://www.yfull.com/tree/C-Y11137/ Один кыргыз, один рязанец из России (скорее всего русский но не факт) и гражданин Китая из Ляонина (мы даже не знаем китаец ли он) и три неизвестных из научных выборок Так что все что вы по нему пишите это ваши фантазии бредовые П.С. В том субкладе я не увидел никаких двоих китайцев Старкластер китаица от монгола это уже ваши хотелки, так как по ист.хроникам за тот период у них небыло контактов с монголами , напротив очень хорошо контактировали с тюрками , по 2 китаицу есть инфа на молгене по моему он ниже идет , потом хазариец с бурятом , а вот рязанец другои ветке от хазарейца Почему зашифрованы данные по чингизидам старкластер уфулл? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Boris Suvorov Опубликовано 6 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2018 12 часов назад, mechenosec сказал: При чём здесь качество жизни регионов? Опять изворачиваетесь? Мы говорим о средневековых монголах, об этой фразе, так какого хрена вы претендуете на чужую историю? Не понимая даже тюркского, не говоря уже о монгольском? Мне до вашей истории современных монголов дела нет никакого. А история ЗО и к нам русским имеет какое -то отношение (очень много дворянских и княжеских фамилий татарские). Присваиваете историю ЗО как я понимаю вы современные монголы. Пример с Германией вы привели вовремя - народ проиграл в войне, но не забыл свой опыт и знания, также как и Япония. Немецкими ученными и инженерами во многом создана мощная экономика и технические новации в США ( включая атомную промышленность, ракетостроение). Пример использования опыта и знаний других народов это Южная Корея, Сингапур и.т.д. Куда приглашались высшие управляющие, а те подтягивали за собой специалистов. В ЗО были хорошие высшие управляющие, они и оставили потомство способных дворян (татар ЗО, одними из их потомков и современные казахи, так я думаю). У самого великого новатора Петра 1 мать из семьи крымских мурз. Ну никак современные монголы не проявляют того опыта, знаний и умения в организации государства. Не могу я думать, что современные монголы это потомки только тех воинов ("пушечного мяса" умеющих только воевать и разрушать не более), а правили серой массой солдат избранный род, потомки которых исчезли в других народах. Или вы так думаете? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 6 августа, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 6 августа, 2018 31 минуту назад, Курсант сказал: Старкластер китаица от монгола это уже ваши хотелки, так как по ист.хроникам за тот период у них небыло контактов с монголами , напротив очень хорошо контактировали с тюрками , по 2 китаицу есть инфа на молгене по моему он ниже идет , потом хазариец с бурятом , а вот рязанец другои ветке от хазарейца Почему зашифрованы данные по чингизидам старкластер уфулл? Это не мои хотелки. Вы свою фантазийную матрицу мышления мне не приписывайте. Вы на основе одного не пнятного образца какие-то глобальные версии строите, хотя не знаете что это за образец, какова история его предков. Так что вы фантазируете на основе одного образца. А по второму китайцу (если он китаец вообще), мы видим, что он входит в более молодой субклад либо https://www.yfull.com/tree/C-FGC29011/ либо https://www.yfull.com/tree/C-Y125520/ То есть получается что эти два "китайца" из двух разных молодых субкладов внутри ветки Y-11137, а не из одного, как вы тут нафантазировали. Так что еще раз советую, не надо сочинять бред и писать о том в чем не разбираетесь, лучше себя протестируйте и может потом станете лучше разбираться. По Чингизидам старкластер не меня спрашивайте, не я их тестировал Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 6 августа, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 6 августа, 2018 27.04.2017 в 22:12, asan-kaygy сказал: C-Y4541Y4565/FGC16387/F11508 * Y4541/FGC16328/SK1075/F5481 * F11899/Y4580/FGC16411+12 SNPsformed 2800 ybp, TMRCA 1850 ybpinfo C-Y4541* id:YF09111RUS [RU-TA]new C-Y20801FGC16396/Y4569 * FGC16594/Y11137 * Y20801formed 1850 ybp, TMRCA 1850 ybpinfo C-Y20801* id:YF01724KAZ [KZ-ALA] C-Y20799Y20799formed 1850 ybp, TMRCA 1850 ybpinfo id:YF02628KAZ [KZ-AKT] id:YF01725KAZ [KZ-AKT] C-Y12782Y12782formed 1850 ybp, TMRCA 700 ybpinfo C-Y12782* id:YF07827KAZ [KZ-VOS] id:YF02889 id:YF02402UKR C-Y20795Y20795 * Y20797 * Y20798+1 SNPsformed 700 ybp, TMRCA 200 ybpinfo id:YF02936 C-Y20085Y20086 * Y20085 C-Y20085* C-Y20800Y20800 C-Y20087Y20087 К примеру вот Биг У старкластера и есть разные возраста и группы, а при СТР подсчетах ТМРСА был бы только возраст с большой погрешностью 3 образца засекретили )) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 6 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2018 59 минут назад, asan-kaygy сказал: Это не мои хотелки. Вы свою фантазийную матрицу мышления мне не приписывайте. Вы на основе одного не пнятного образца какие-то глобальные версии строите, хотя не знаете что это за образец, какова история его предков. Так что вы фантазируете на основе одного образца. А по второму китайцу (если он китаец вообще), мы видим, что он входит в более молодой субклад либо https://www.yfull.com/tree/C-FGC29011/ либо https://www.yfull.com/tree/C-Y125520/ То есть получается что эти два "китайца" из двух разных молодых субкладов внутри ветки Y-11137, а не из одного, как вы тут нафантазировали. Так что еще раз советую, не надо сочинять бред и писать о том в чем не разбираетесь, лучше себя протестируйте и может потом станете лучше разбираться. По Чингизидам старкластер не меня спрашивайте, не я их тестировал я строил версию по одному китаицу , по которому стар не от монгола по моему мнению , не надо за меня выдумывать , что я за всех китайцев строил одну версию ! https://www.yfull.com/tree/C-FGC29011/ по 2 китайцу , возраст тмсра 1300 лет либо пока не определен https://www.yfull.com/tree/C-Y125520/ вот у хазарейца и бурята молодая ветка тмсра 650 лет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 6 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2018 32 минуты назад, asan-kaygy сказал: 3 образца засекретили )) это могут быть монголы тмсра которых 200 лет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 6 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2018 38 минут назад, asan-kaygy сказал: К примеру вот Биг У старкластера и есть разные возраста и группы, а при СТР подсчетах ТМРСА был бы только возраст с большой погрешностью по аргынам вы рассчитывали возраст тмсра 650 лет , как понимаю по стр - маркерам , так ведь? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 6 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2018 48 минут назад, asan-kaygy сказал: По Чингизидам старкластер не меня спрашивайте, не я их тестировал вопрос ребром вам , чингизиды наши монголы ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 6 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2018 1 час назад, asan-kaygy сказал: лучше себя протестируйте и может потом станете лучше разбираться. https://www.familytreedna.com/group-join.aspx?Group=RussiaDNA сдать тест можно по этои ссылке ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 6 августа, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 6 августа, 2018 1 час назад, Курсант сказал: я строил версию по одному китаицу , по которому стар не от монгола по моему мнению , не надо за меня выдумывать , что я за всех китайцев строил одну версию ! https://www.yfull.com/tree/C-FGC29011/ по 2 китайцу , возраст тмсра 1300 лет либо пока не определен https://www.yfull.com/tree/C-Y125520/ вот у хазарейца и бурята молодая ветка тмсра 650 лет Это два "китайца" (на самом деле их этническая принадлежность нам не известна) из двух разных субкладов, то есть общий предок жил около 1300 лет назад, при том что этот субклад и у русских есть и у кыргыза, так что не надо придумывать что это не от монголов. Обычный старкластер, который распространился относительно недавно, тем более учитывая географию образца (Ляонин), Северо-восток Китая, где живут и маньчжуры и монголы Так что без полных данных не надо сочинять сказки Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 6 августа, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 6 августа, 2018 48 минут назад, Курсант сказал: https://www.familytreedna.com/group-join.aspx?Group=RussiaDNA сдать тест можно по этои ссылке ? Да. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 6 августа, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 6 августа, 2018 1 час назад, Курсант сказал: это могут быть монголы тмсра которых 200 лет какие номера вы имеете в виду? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 6 августа, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 6 августа, 2018 1 час назад, Курсант сказал: по аргынам вы рассчитывали возраст тмсра 650 лет , как понимаю по стр - маркерам , так ведь? нет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 6 августа, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 6 августа, 2018 1 час назад, Курсант сказал: вопрос ребром вам , чингизиды наши монголы ? По чингизидам я все писал в своих статьях. Смотрите их на академии. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 6 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2018 16 минут назад, asan-kaygy сказал: Это два "китайца" (на самом деле их этническая принадлежность нам не известна) из двух разных субкладов, то есть общий предок жил около 1300 лет назад, при том что этот субклад и у русских есть и у кыргыза, так что не надо придумывать что это не от монголов. Обычный старкластер, который распространился относительно недавно, тем более учитывая географию образца (Ляонин), Северо-восток Китая, где живут и маньчжуры и монголы Так что без полных данных не надо сочинять сказки За 1300 лет предки китаица из Ляонина могли мигрировать туда Русскии с Рязани ? Если он то он идет отдельнои ветвью Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться