asan-kaygy Опубликовано 24 августа, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 24 августа, 2018 В 24.08.2018 в 06:30, Курсант сказал: Скиньте тогда усоог гг С , плиз Показать Гугл в помощь Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 24 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 24 августа, 2018 В 23.08.2018 в 11:54, Мадьяр сказал: https://www.academia.edu/37221067/Damba_L._Balanovskaya_Е._Zhabagin_М._Yusupov_Y._Bogunov_Y._Sabitov_Z._Agdzhoyan_А._Korotkova_N._Lavryashina_М._Mongush_B._Kavai-ool_U._Balanovsky_O._Estimating_the_impact_of_the_Mongol_expansion_upon_the_gene_pool_of_Tuvans._Vavilov_Journal_of_genetics_and_breeding._2018_22_5_611-619 Здесь хорошая выборка по монголам, 852 мужчин, думаю можно считать ближе к реальности.У монгол больше всего С2b1a2a--М86-- 26,6%, потом уже старкластер, O2 и т.д. А что если Чингиз Хан из М86? Странно что кроме старкластера никого не рассматриваете, хотя у наших Торе почти нет старкластера. Мне кажется он мог быть из любого субклада и гаплогруппы того региона. Утверждать что он старкластер, пока его останки реально не найдены и обследованы, думаю не стоит. Показать на мои взгляд , это аргумент в пользу версии АКБ , а не то что, ЧХ мог быть носителем М48 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 25 августа, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 25 августа, 2018 В 24.08.2018 в 14:38, Курсант сказал: на мои взгляд , это аргумент в пользу версии АКБ , а не то что, ЧХ мог быть носителем М48 Показать И в чем версия заключается? По моему АКБ в генетике никаких версий не выдвигал и вы сами тут сочинили ему версию Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 25 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2018 В 25.08.2018 в 03:08, asan-kaygy сказал: И в чем версия заключается? По моему АКБ в генетике никаких версий не выдвигал и вы сами тут сочинили ему версию Показать Я о географическои локализации 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 25 августа, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 25 августа, 2018 В 25.08.2018 в 04:31, Курсант сказал: Я о географическои локализации Показать Нету у него никакой концепции по генетике и статья ничего не доказывает по его географической локализации Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 25 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2018 В 25.08.2018 в 04:33, asan-kaygy сказал: Нету у него никакой концепции по генетике и статья ничего не доказывает по его географической локализации Показать Чем можно обьяснить , малое кол-во старкластера из 850 монголов из которых только 4 ? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 25 августа, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 25 августа, 2018 В 25.08.2018 в 04:36, Курсант сказал: Чем можно обьяснить , малое кол-во старкластера из 850 монголов из которых только 4 ? Показать Вы видимо совсем не разбираетесь в субкладах, если такую ересь несете. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 25 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2018 В 25.08.2018 в 05:10, asan-kaygy сказал: Вы видимо совсем не разбираетесь в субкладах, если такую ересь несете. Показать В таблице С* 0,4% из 850 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 25 августа, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 25 августа, 2018 В 25.08.2018 в 05:22, Курсант сказал: В таблице С* 0,4% из 850 Показать И вы всерьез думаете что это старкластер? выучите уже таблицу СНП и почитайте хоть статью китайцев про старкластер Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 25 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2018 В 25.08.2018 в 05:30, asan-kaygy сказал: И вы всерьез думаете что это старкластер? выучите уже таблицу СНП и почитайте хоть статью китайцев про старкластер Показать С2* это не старкластер ? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 25 августа, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 25 августа, 2018 В 25.08.2018 в 05:32, Курсант сказал: С2* это не старкластер ? Показать Это обозначение надо смотреть в контексте Оно означает что в гаплогруппе С2 проверили некоторые СНП и те люди которые находятся в этой группе не относятся к тем субкладам, которые проверяли у этих персон Так что сначала повысьте свои знания о старкластере потом уже пишите. А то через сообщение ересь какая-то получается Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 25 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2018 В 25.08.2018 в 05:35, asan-kaygy сказал: Это обозначение надо смотреть в контексте Оно означает что в гаплогруппе С2 проверили некоторые СНП и те люди которые находятся в этой группе не относятся к тем субкладам, которые проверяли у этих персон Так что сначала повысьте свои знания о старкластере потом уже пишите. А то через сообщение ересь какая-то получается Показать В таблице их (С ) разложили ведь по субкладам , как знаю С2* относят старкластеру(Чх) или я ошибаюсь? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 25 августа, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 25 августа, 2018 В 25.08.2018 в 05:43, Курсант сказал: В таблице их (С ) разложили ведь по субкладам , как знаю С2* относят старкластеру(Чх) или я ошибаюсь? Показать Ошибаетесь, в данной статье старкластер четко обозначен. В других он мог быть не обозначен и был в составе С2* так как снп не проверяли Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 25 августа, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 25 августа, 2018 В общем пока сами не протестируетесь ничего вы понимать видимо не начнете Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 6 сентября, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2018 В 25.08.2018 в 04:31, Курсант сказал: Показать Перепост от Кошоя Цитата Генетика древнего населения Казахстана:P–085 Paleogenetic study of ancient archaeological finds related to Kazakh ethnogenesis N. Nurzhibek1,2, R. Bianco3, C. Jeong3, A. Immel3, C. C. Wang3, O. Ixan1, S. Évinger4, V. Zaibert2, E. Khussainova1, B. Bekmanov1L. Djansugurova1, J. Krause3 Ethnic history of the Kazakh people is rooted in the ancient period of settling the territory of modern Kazakhstan. The 1st archaeological finds in the territory of Kazakhstan belong to the Paleolithic period. According to archaeological and paleoanthropological data, the ancient tribes spread on the territory of Kazakhstan since the Bronze Age. We studied the genetic structure of the modern Kazakhs population based on the information about pedigree analysis (shezhire) and Y-chromosome (875 persons) and mtDNA characteristics (130 persons). The DNA-analysis of two important archaeological finds, which can provide the information about ancient Human migrations and Kazakh ethnogenesis, was conducted: 1) bone remains belonging to the object of Hun elite from Hungarian Natural History Museum, dated to the middle third of the V century CE; 2) a cranium of Eneolithic period human from Botai settlement dated IV-III millennium BC. To the paleo-DNAs analysis the historical data were studied, the archaeological and anthropological evidences were obtained. It was revealed that Hun period bone remains from Hungary are characterized by R1a haplotype of Y-chromosome and D4j12 haplotype of mtDNA, that testifies the Asian origin of ancient object"s paternal and maternal lines. The phylogenetic and bioinformation analysis determines the genetic proximity of the ancient Hun with ancient and modern populations from Asia and suggests the possibility of ancient people migrations from the Asia Minor to Central and East Asia via Tibet. Comparison of ancient object"s DNA with DNAs of modern descendants of the historically mixed protopopulation Argyn, considering intratribal clans, does not reject the genetic affinity of paternal lines between ancient object and the descendants of Argyn-Meiram (Suindyk and Karakesek) clan, and ancient maternal line with maternal lines of Argyn-Momyn-Sarzhetim clan descendants. Our results show that Eneolithic period man from settlement Botai, characterizes by Y-chromosome haplotype R1b1a1 and mtDNA haplotype K1b2 and the female individual is Z1mtDNA haplotype. The Eneolithic Botai individuals are closest to each other in the PC space than to any other ancient or present-day individual, and are in proximity to the upper Paleolithic Siberians from the Mal"ta or Afontova Gora archaeological sites. Botai represents a separate group that has genetic similarity with both European and Asian populations. Показать Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 6 сентября, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2018 В 06.09.2018 в 03:53, asan-kaygy сказал: Перепост от Кошоя Показать Хорошо что признали что ошибались.Гунн не из гаплогруппы LБотаец не из гаплогруппы О 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Джагалбайлы Опубликовано 11 сентября, 2018 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2018 В 06.09.2018 в 04:00, asan-kaygy сказал: Ботаец не из гаплогруппы О Показать Добрый день. Вроде Q где-то озвучивали? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 11 сентября, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2018 В 11.09.2018 в 09:22, Джагалбайлы сказал: Добрый день. Вроде Q где-то озвучивали? Показать R1b1a1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 13 сентября, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2018 В 06.08.2018 в 14:49, Koshoj сказал: Я с китайцем из Ляонина списывался, он утверждает что у него предки монголы, вроде бы из тех которые пошли на службу маньчжурам. Показать id:YF13912CHN [CN-21] Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 20 сентября, 2018 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2018 В 22.08.2018 в 12:30, кылышбай сказал: 1. а я писал в кавычках. "разжевываю": исторически степи к северу от Ср. Азии называли Дешти-Кыпчак т.к. к моменту появления этого названия там обитало много кыпчаков. но это не значит что не было др. кочевых племен и народов. миграции с востока из-за Алтая и Иртыша шли столетиями а кыпчаки лишь один из этих переселенцев. просто им повезло и их имя стало нарицательным. поэтому и степи, и все племена собирательно, и язык потомков всех этих племен условно привязали к кыпчакам. но нужно помнить что кроме кыпчаков были и канглы, и огузы, и кимаки и др. были и жившие ранее булгары, хазары, жужане, а еще раньше сарматы, скифы и аланы. все эти народы не исчезли бесследно и ясно что кроме собственно кыпчаков в этом "кыпчакском" пласте были и они. и не факт что наш язык, нынче называемый кыпчакским, принесли именно кыпчаки 2. Верхне-Чирчикский район, к/х им. К.Маркса (нынче пос. Сексен-ата). в Караганду приехал в 2004. Показать K1950 Uysun Sirgely Borash Karabatyr-Akpan-Aytpay J1 12 23 14 10 12-20 12 13 11 13 12 28 http://forum.molgen.org/index.php/topic,9301.15.html 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 22 сентября, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2018 В 20.09.2018 в 13:43, Курсант сказал: K1950 Uysun Sirgely Borash Karabatyr-Akpan-Aytpay J1 12 23 14 10 12-20 12 13 11 13 12 28 http://forum.molgen.org/index.php/topic,9301.15.html Показать Зачем тут копипастить гаплотипы которые давно известны? Уж лучше тогда всех Сргелы выкладывайте, один кейс не репрезентативная выборка Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 22 сентября, 2018 Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2018 В 22.09.2018 в 04:01, asan-kaygy сказал: Зачем тут копипастить гаплотипы которые давно известны? Уж лучше тогда всех Сргелы выкладывайте, один кейс не репрезентативная выборка Показать Он как то писал , которые из Бораша носители N 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 22 сентября, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2018 В 22.09.2018 в 06:54, Курсант сказал: Он как то писал , которые из Бораша носители N Показать Так и есть, их масса. Один не попадающий в кластер образец ничего не опровергает 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 22 сентября, 2018 Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2018 В 22.09.2018 в 06:55, Nurbek сказал: Шежире говорит, что один из уйсуней взял в жены девушку из нашего рода, так пошли абак-кереи. Именно абак-кереи являются родней кереям (по материнской линии). Сами уйсуни нам кереям не являются родственниками. Показать вы правы: родство с уйсынами только у абак-кереев. но я думаю ашамайлы тоже связаны с уйсынами Старшего жуза близким родством. в одной работе, где исследовали казахов трех жузов, старкластер уйсынов в одном кластере с керейским (абак). не могу сказать какова степень родства, но речь о цифрах ок. 1000 +- лет. при этом есть расчеты по STR Абилева et al, 2011, по которому общий предок абаков и ашамайлы жил 21+-6 поколений назад. это при том что абаки считаются кырме от уйсынов. если за поколение считать 27 лет то выходит что общий предок и абаков и ашамайлы жил в период формирования Казахского ханства +/- столетие с копейками Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 22 сентября, 2018 Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2018 В 22.09.2018 в 13:18, кылышбай сказал: вы правы: родство с уйсынами только у абак-кереев. но я думаю ашамайлы тоже связаны с уйсынами Старшего жуза близким родством. в одной работе, где исследовали казахов трех жузов, старкластер уйсынов в одном кластере с керейским (ашамайлы+абак). не могу сказать какова степень родства, но речь о цифрах ок. 1000 +- лет. при этом есть расчеты по STR Абилева et al, 2011, по которому общий предок абаков и ашамайлы жил 21+-6 поколений назад. это при том что абаки считаются кырме от уйсынов. если за поколение считать 27 лет то выходит что общий предок и абаков и ашамайлы жил в период формирования Казахского ханства +/- столетие с копейками Показать как он может жить 700 лет назад ? смотрите уфулл https://yfull.com/tree/C-Y4541/ и потом уйсынам ближе ашамаилы по СТР , а не абаки , по моему мнению 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться