Казахский ДНК-проект

[атыгай]

Кстати интересные итоги - у монголов представителей С3 очень мало.

!

[alp-bamsi]

В приведенной таблице нет почему-то кыргызов, у которых С3 должен быть примерно от 20 до 40%.

Кстати интересные итоги - у монголов представителей С3 очень мало.

У калмыков тоже.(1%)

[enhd]

В приведенной таблице нет почему-то кыргызов, у которых С3 должен быть примерно от 20 до 40%.

Кстати интересные итоги - у монголов представителей С3 очень мало.

У калмыков тоже.(1%)

Ойроты и кыргызы не смешались с монголами.

И они имели своих правителей, а не монгольских наставленников представителей из "алтан уруг"-а.

Поэтому у них эти ДНК и пр. мало имеет монгольских составляющих.

А у казахов сильняя смешение с монголами, роды и племена халха-монголов и казахов совпадают в многом.

[alp-bamsi]

Ойроты и кыргызы не смешались с монголами.

И они имели своих правителей, а не монгольских наставленников представителей из "алтан уруг"-а.

Поэтому у них эти ДНК и пр. мало имеет монгольских составляющих.

А у казахов сильняя смешение с монголами, роды и племена халха-монголов и казахов совпадают в многом.

Не только у казахов, эти роды и племена есть и у узбеков, и у каракалпаков, и у башкир и так далее. Исследование ДНК - очень тонкое занятие, надо заниматься аккуратно. Один шаг влево и результаты будут совсем другие.

Я могу пойти в один регион Казахстана со своей лабороторией и могу сделать казахов 100% G1a, также в другой регион могу пойти и сделать стопроцентно R1b. Так как там заселены в основном представители одного племени. Так же и с С3. То есть все зависит от знания местных особеностей, знания принадлежности человека к тому или иному роду или племени и долю этого племени в общей численности народа и так далее. Короче исследователь должен быть грамотным.

Поспешных, далеко идущих выводов сделать не надо.

[asan-kaygy]

В приведенной таблице нет почему-то кыргызов, у которых С3 должен быть примерно от 20 до 40%.

Кстати интересные итоги - у монголов представителей С3 очень мало.

Там С3с не старкластер.

[asan-kaygy]

У калмыков тоже.(1%)

У калмыков С3-старкластер действительно мало (2 %), но вот С3с море.

[Hooker]

В приведенной таблице нет почему-то кыргызов, у которых С3 должен быть примерно от 20 до 40%.

Кстати интересные итоги - у монголов представителей С3 очень мало.

Это говорит о том,что у монголов больше кипчаков,канглов,сартов,кыргызов,уйгуров,башкиров,асов чем у самих тюрков.

Там С3с не старкластер.

Хотите сказать,что монголы от казахов пройзошли? Ваши носители С3 это часть монголов,которые тюркизировались в кипчакской среде.

У калмыков С3-старкластер действительно мало (2 %), но вот С3с море.

А потомков Ван-хана где?

[asan-kaygy]

Хотите сказать,что монголы от казахов пройзошли?

Нет не хочу.

[asan-kaygy]

Это говорит о том,что у монголов больше кипчаков,канглов,сартов,кыргызов,уйгуров,башкиров,асов чем у самих тюрков.

А потомков Ван-хана где?

1. Не так.

2. торгоуты по письменным источникам.

[Hooker]

Нет не хочу.

В вики пишут

C3-M217 (M217, PK2, P44) Встречается с высокой частотой среди бурятов, дауров, хазарейцев, ительменов, калмыков, коряков, маньчжуров, монголов, орочей и Sibes, а также с умеренной частотой среди эвенков, корейцев, айнов, нивхов, алтайцев, тувинцев и узбеков[3][4][5][6][7][8][9]

Где казахи?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0_C_%28Y-%D0%94%D0%9D%D0%9A%29

[Chial]

Это говорит о том,что у монголов больше кипчаков,канглов,сартов,кыргызов,уйгуров,башкиров,асов чем у самих тюрков.

у вышеперечисленных много носителей гаплогруппы R1b1b,R1a1, что у монголов не так уж много

[asan-kaygy]

Вики не авторитет, казахи имеют гаплогруппу С3 и ее субклады.

[alp-bamsi]

у вышеперечисленных много носителей гаплогруппы R1b1b,R1a1, что у монголов не так уж много

Опять прилетели со своими R1, ведь это ясно же европеоидный, от ираноязычных

У канглы и кипчаков разные гаплы, в том числе С3:

Kanly - Irgakly - R1b1a1

Kanly - Irgakly - R1b1a1

Kanly - Ormanshy - R1a1

Kanly - Kat kanly - C3

Kanly - Kat kanly - R1b1a2

Kipshak - Sangmuryn - R1a1

Kipshak - Sangmuryn - С3с

Kipshak - Sangmuryn - R1a1

Kipshak - Jadik - J2

Kipshak - Aryk kipshak - N1c1

Kipshak - Jagaltay - C3

Kipshak - Kanjigaly - R1b1a1

Kipshak - Yaby - С3d

Kipshak - Maybalta-Kopsokyr - I2a

Это каракалпаки. В Кыргызстане тоже у одного кипчака (Руст) С3.

[alp-bamsi]

Вики не авторитет, казахи имеют гаплогруппу С3 и ее субклады.

Жаль что у остальных соседей нету своего Асан-кайгы. Они все неправильно тестированы (а тестированы по 50 человек).

[alp-bamsi]

1. Не так.

C3-M217 (M217, PK2, P44) Встречается с высокой частотой среди бурятов, дауров, хазарейцев, ительменов, калмыков, коряков, маньчжуров, монголов, орочей и Sibes, а также с умеренной частотой среди эвенков, корейцев, айнов, нивхов, алтайцев, тувинцев и узбеков

Высокая частота это сколько? умеренная частота это сколько?

[Chial]

Вы правы, что у кипчаков встречается О3 и С3, но в основном принадлежат к гаплу R1b1b, должно быть это у них от своих тюркоязычных предков

[alp-bamsi]

Вы правы, что у кипчаков встречается О3 и С3, но в основном принадлежат к гаплу R1b1b, должно быть это у них от своих тюркоязычных предков

Это вы про казахских кипчаков, которые состоят из одного рода - каракипчаков. Да они R1b, но как видим по результатам других народов, у остальных кипчаков (кроме каракипчаков) другие гаплогруппы.

Если R1 тюркская гаплогруппа, тюрки должны были принадлежать к индоевропейской группе, а не к алтайской.

[Chial]

R1 евразийская, точнее туранидская, характерная для евразийских народов гаплогруппа. То, что мы видим сейчас, что у пуштунов или поляков R1a является доминирующей гаплогруппой, это- результат древней миграции R (20,000 years ago), тогда еще не было тюрки или индоевропейцы.

[Chial]

Опять прилетели со своими R1, ведь это ясно же европеоидный, от ираноязычных

у персов и осетинов R1a1 не является доминирующей гаплогруппой

[alp-bamsi]

Гаплогруппа R1a (M17), предположительно, зародилась на юге Русской равнины примерно 10-15 тыс. лет назад. Считается, что на их базе сформировался, в частности, славянский этнос. Ареал распространения от Исландии до Индии, современный центр гаплогруппы находится на территории Польши.Эта гаплогруппа стала маркером распространения курганной культуры, которую, в свою очередь, большинство авторитетных исследователей на сегодняшний момент считают ядром протоиндоевропейской культуры (Курганная гипотеза). Экспансия индоевропейцев способствовала миграции гаплогруппы R1a в Иран и в Индию, где порядка 30 % мужчин в высших кастах являются её носителями.

Наибольшее распространение имеет в Восточной Европе: среди лужичан (63 %), поляков (ок. 56 %), русских (53 %), белорусов (52 %), украинцев (ок. 52 %),татар (34 %), башкир (26 %) (у башкир Саратовской и Самарской обл. до 48 %); и в Центральной Азии: у худжандских таджиков (64 %), киргизов (63 %), ишкашимцев (68 %). Умеренное распространение в Скандинавских странах (23 % в Исландии, 18-22 % в Швеции и Норвегии), в Иране (25 %?).

У брахманов индийских штатов Западная Бенгалия и Уттар-Прадеш данная гаплогруппа встречается с частотой 72 % и 67 % соответственно.

Гаплогруппа R1b распространена в наибольшей степени на западе Европейского континента. Особенно высок процент её носителей среди народов Британского архипелага, испанцев, басков, а также башкир на Южном Урале. В Восточной Европе и на востоке Гаплогруппа R1b встречается у армян, в Дагестане.

[asan-kaygy]

Вы правы, что у кипчаков встречается О3 и С3, но в основном принадлежат к гаплу R1b1b, должно быть это у них от своих тюркоязычных предков

О3 среди них не встречал, из киргизов только один С3с.

[Chial]

alp-bamsi, ваш пассаж из той же области, о пришлости тюрков и автохронности индоевропейцев, но есть и те которые признают правду:

"Не хотят сказать, что на самых ранних этапах сложения древнерусского государства огромное влияние оказали тюркские народы: печенеги, половцы, хазары, булгары и другие. Если признать это влияние, то нужно будет признать влияние тюрков на сложение уже и русского народа, и сказать, что русский народ - это не чистые славяне, а народ полуславянского - полутюркского происхождения, наподобие дунайских болгар, в которых слились дунайские славяне и булгары. Вот это для патриотов страшно. Это разрушает их мировоззрение до основания. Отсюда и стремление удревнить славян настолько, чтобы там, в глубокой древности никаких тюрок не было, и была бы отговорка насчет того, что "был же древний и чистый корень".Расставание с мифами о скифах-славянах и признание их тюрками ставят перед историками и археологами нелегкие вопросы. Придется признавать, что тюрки имели сильнейшее влияние на восточных славян, на сложение Киевской Руси, на сложение древнерусского государства и всего русского народа. Кому-то это, может быть, неприятно, но уйти от этого не получиться.( 09 января 2005 г. Дмитрий Верхотуров СКИФЫ МЕЖДУ ТЮРКАМИ И СЛАВЯНАМИ)" http://www.lebed.com/2005/art4029.htm

[asan-kaygy]

Насчет О3 вспомнил одного О3 среди торы-кипчаков но это исключение из правил не более 1-3 % среди казахских кипшаков.

[Chial]

О3 среди них не встречал, из киргизов только один С3с.

Видимо кто-то из Казах.ру ошибся, сказав это:

Если верить данным генетических исследований (например взять хотя бы статьи Жаксылыка Сабитова) то кипчаки в основном принадлежат к гаплогруппам О и R1b1b.

К гаплогруппе С3 принадлежат - Кереи, Торе, Ысты, уйсуни (предпологается теоретическая связь с монгольским Ушин), большинство Алшынов (кроме адаев, жаппасов, есентемиров и др.), кете, тама, кыргыз, конырат и албан. Причём основной гаплотип албанов, несмотря на свою кратность полностью совпадает с гаплотипами кереев С3, с чего предположительно исследователи делают вывод о том албаны были некогда ветвью кереев.

Предварительно также утверждается, что Найманы большинством имеют гаплогруппу О3 (китайцы или сяньби ?) и R1a1. Носителями гаплогруппы О являются в основном ханьцы.

Аргыны процентов на 80 принадлежат к G1 и остальное R1a1

[alp-bamsi]

alp-bamsi, ваш пассаж из той же области, о пришлости тюрков и автохронности индоевропейцев, но есть и те которые признают правду:

А куда вы денете остальных славян?

Наибольшее распространение имеет в Восточной Европе: среди лужичан (63 %), поляков (ок. 56 %), русских (53 %), белорусов (52 %), украинцев (ок. 52 %)

Не понимаю вас, не принимаете очевидное. Вот есть родственная алтайское семье - уральские языки (финно-угорские и самодийские языки). У них (и у якутов) гаплогруппа N1с1. Т.е. предки финн, эстонцев и др. были монголоидами.