Перейти к содержанию
Altan burgud

Сарты - тюркская народность

Рекомендуемые сообщения

Тут сказано, что редко используют название казах - этот экзоэтноним почти был забыт в 19 веке.

не придумайте пожалуйста :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И причем тут казаи? Тут говорится о смешении трех народов.

А еще Аристов классифицирует курама отдельно.

Курама была крупной частью казахов

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

казахстанские узбеки это - потомки сартов, таджики по внешности и непонятный язык.

точнее карлуки и согды, смесь тюркских племен и иранцев

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

точнее карлуки и согды, смесь тюркских племен и иранцев

насчет непонятного языка я погорячился, это сильно иранизированный тюркский, т.е. чагатайский (сартский язык). С нашими узбеками на их языке не объяснишся, поэтому международный язык у нас (между казахами и узбеками, а также с азербайджанцами) - казахский.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

сарты не называли себя узбеками, а перешли на название узбек, потому что сарт звучал оскорбительно (усилиями тех же казахов)

Как всегда игнорируем чужие аргументы и занимаемся бредологией.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

насчет непонятного языка я погорячился, это сильно иранизированный тюркский, т.е. чагатайский (сартский язык).

Приведенные вами чатагаязычные Бабур и Наваи свой язык сартским не считали ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Приведенные вами чатагаязычные Бабур и Наваи свой язык сартским не считали ;)

настоящий узбекский язык это типичный - казахский язык.

а чагатайский и их диалекты (в том числе сартский) - язык отюреченных таджиков

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, казахские авторы самые казахские. Они и выдают обычно все это.

Шакарим не современный автор

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А так, бесполезно спорить с такими ангажированными людьми. Для них это вопрос принципа, они сознательно игнорируют факты и распространяют вранье. Надеюсь, скоро подавятся своей ненавистью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я могу процитировать заново, если очень не хочется читать.

Это что ли?

ЭБиЕ

Киргиз-кайсаки

— народ, которому это имя несомненно дано

иностранцами, так как сами К.-кайсаки ни теперь, ни прежде

так себя не называли и не называют; отдельные лица из их

числа иногда обозначают свою национальность общим

именем "хасак", но чаще определяют ее поименованием того

рода, к которому каждое из них считает себя

принадлежащим.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А так, бесполезно спорить с такими ангажированными людьми. Для них это вопрос принципа, они сознательно игнорируют факты и распространяют вранье. Надеюсь, скоро подавятся своей ненавистью.

вы по национальности кто?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

настоящий узбекский язык это типичный - казахский язык.

а чагатайский и их диалекты (в том числе сартский) - язык отюреченных таджиков

Незнание матчасти и казахошовинистское псевдофантазирование. Такими темпами станете заслуженным фриком очень скоро.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а чагатайский и их диалекты (в том числе сартский) - язык отюреченных таджиков

лишь частично

чагатайский-карлукский это язык караханидов, чагатайских тюрко-монголских племен, а также язык Бабура, Наваи, Темура, Улугбека

они не отюрченные таджики

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мало ли какой. Точно фрик, если вы его читаете.

Курама - оседлые казахские роды, в основном, кедеи (беднота), которые не смогли откочевать в год Великого бедствия ("Актабан-шубырынды"). В состав казахов курама входят роды: кербуши, шахрухия, бука, мураталы, керейт, байсу, каракытай, калайбар, пангаз. Присоединившись к сартам, они (тоже) занялись хлебопашеством.

Из книги Шакарима Кудайберды-улы "Родословная тюрков, киргизов, казахов и ханских династий".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1. в том то и дело, что они не были самостоятельной народностью, а были лишь одной группой узбеков. и на уровне народности они называли себя узбеками (было множество ссылок), но в те времена приоритетной в иерархии идентичностей была не этничность, субэтническая составляющая.

2. ничего не стерлось, и не исчезло, они также называют себя узбеками, просто приоритеты поменялись, этничность ныне выходит на первое место, а субэтничность на второе (тошкентлик, водийлик), я тут давал расклад по сегодняшним этнограф. группам узбеков, почти тоже самое как и ранее.

Ну я примерно к таким же выводам прихожу

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...