Peacemaker Опубликовано 3 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2016 Ссылка 404 Кто этот Ходжа? Что за вынос мозга? Халиф Али не совершал походы в Китай Хужаа? Монголы китайцев так называют. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Турист Опубликовано 3 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 3 апреля, 2016 Le_Raffine Сегодня, 18:37 Цитата "... Из Тараско поехали мы перьваго месяца перьваго числа государствования Эльхе-тайфинь [по-китайски Канхи] 53 году (24 января [1715 г.]) и, употребивши мы 14 дней в пути, 15 числа (7 февраля [1715 г.]) прибыли в Томско. Между Тарою и Томским живут подданные российские степные народы татара и барбат 205. Здесь лежит рубеж, между хасаками, хара-халбаками, Цеван-Раптанем и Российским государством положенной; жилья мало, и все жители вместо воды довольствуются снегом. Томско в разсуждении Тараско лежит к южно-восточной стороне не с большим в 2500 ли разстоянием. Река Обь производит здесь течение свое за 200 ли от Томска-города с южно-восточной стороны и продолжает свое течение к северо-западу. Сию реку русские люди называют Обью, а элет [калмыки] и барбат [барабинцы] имянуют ее на своем языке Ябари 206. Река Том производит источник свой от южно-восточной стороны и, окружив западную часть Томска, продолжает течение свое к северо-западу, и напоследок за 100 ли от города впала в Обь-реку. За 300 ли от Тары везде находится великой и частой лес, а имянно: лиственник, сосняк, осинник, березник, ольховник, тальник и черемха, и живут в оных местах одне русские люди, также и пашен, хотя не везде, однакож находится местами немалое число, а оттуда до самой реки Оби ............ На сих местах живут татара и барбат [барабинцы] смешенно, которые в летнее и осеннее время довольствуются водою из луж и озер, а в зимнее и весенное время вместо воды употребляют снег. На сих местах лежат рубежи, между Российским государством, хасаками и Цеван-Раптанем положенные, а живущие татара и барбаты [барабинцы] как российскому государю, так и Цеван-Раптаню в обе стороны ясак платят, а хасаки, как сказывают, часто набегами на них нападают и их грабят. От реки Оби до самаго города Томска по всей дороге находится везде великой и дремучей лес............ Здесь живут и русские люди и татара смешенно. Также и пашен находится местами немалое число. На восточном берегу реки Тома в построенных многих дворах находится жителей более 1000 семей из русских людей, татар или хотонов кергис, элетов 207 и протчих разных земель людей состоящих. В окрестных местах сего байшина пашен находится великое множество, а молитвенных храмов имеется в сем местечке десять. Над всем оным местечком один их чиновной человек поставлен начальником, и находится при нем войска до 500 человек..." Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 9 июня, 2016 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2016 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 9 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 9 октября, 2016 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 24 января, 2017 Поделиться Опубликовано 24 января, 2017 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Samtat Опубликовано 12 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 12 мая, 2017 ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАРОДНОСТИ«ХОТОНОВ–МОНГОЛОВ»И ИХ ЯЗЫКОВЫЕ ОСОБЕННОСТИ © Гомбосурэн Нямдаваа Ховдский государственный университет, Монголия, г. Ховд. На всем протяжении своего исторического развития монголов, особо сформированная этнографическая группа – это народы хотоны. В мире многообразные национальности и этнические группы жили своей цивилизацией. Монголия как страна состоит из 28 этнических групп, каждая из них носила свою культуру и прививала его в одну так называемую традицию. Одна из этих народностей, которая несѐт особую умственно – культурную традицию называют “Хотон”. Ныне они проживают в самоне Тариалан аймака Увс Монголии. Их относят к Западным Монголам, к этническим группам “Ойрад”, она сама редкая этническая группа меньшинств от тюрко-киргизского происхождения, которая до сегодняшнего дня сохранила свою традицию. Мы изучили происхождение языка и его особенности. http://www.academia.edu/32146388/КРАСНОЯРСКИЙ_КРАЕВОЙ_НАУЧНО-УЧЕБНЫЙ_ЦЕНТР_КАДРОВ_КУЛЬТУРЫ_ЦЕНТР_РАЗВИТИЯ_НАУЧНОГО_СОТРУДНИЧЕСТВА_ЯЗЫК_И_КУЛЬТУРА_СБОРНИК_МАТЕРИАЛОВ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бахтияр Опубликовано 13 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 13 мая, 2017 10 часов назад, Samtat сказал: ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАРОДНОСТИ«ХОТОНОВ–МОНГОЛОВ»И ИХ ЯЗЫКОВЫЕ ОСОБЕННОСТИ © Гомбосурэн Нямдаваа Ховдский государственный университет, Монголия, г. Ховд. На всем протяжении своего исторического развития монголов, особо сформированная этнографическая группа – это народы хотоны. В мире многообразные национальности и этнические группы жили своей цивилизацией. Монголия как страна состоит из 28 этнических групп, каждая из них носила свою культуру и прививала его в одну так называемую традицию. Одна из этих народностей, которая несѐт особую умственно – культурную традицию называют “Хотон”. Ныне они проживают в самоне Тариалан аймака Увс Монголии. Их относят к Западным Монголам, к этническим группам “Ойрад”, она сама редкая этническая группа меньшинств от тюрко-киргизского происхождения, которая до сегодняшнего дня сохранила свою традицию. Мы изучили происхождение языка и его особенности. http://www.academia.edu/32146388/КРАСНОЯРСКИЙ_КРАЕВОЙ_НАУЧНО-УЧЕБНЫЙ_ЦЕНТР_КАДРОВ_КУЛЬТУРЫ_ЦЕНТР_РАЗВИТИЯ_НАУЧНОГО_СОТРУДНИЧЕСТВА_ЯЗЫК_И_КУЛЬТУРА_СБОРНИК_МАТЕРИАЛОВ Вероятно они выходцы из Мавераннахра и кыргызы. Пишут же что помнят что из Бухары и Оша. Также некоторых жителей Сайрама переселили в Восточный Туркестан, окрестности озера Сайрам. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
МураТТ Опубликовано 13 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 13 мая, 2017 14 часов назад, Бахтияр сказал: Вероятно они выходцы из Мавераннахра и кыргызы. Пишут же что помнят что из Бухары и Оша. Также некоторых жителей Сайрама переселили в Восточный Туркестан, окрестности озера Сайрам. Вы думаете, что хотоны не микс равных долей кыргызов и уйгуров, а узбеки ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 14 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 14 мая, 2017 Они теперь одевают как халха-монголы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бахтияр Опубликовано 14 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 14 мая, 2017 8 часов назад, МураТТ сказал: Вы думаете, что хотоны не микс равных долей кыргызов и уйгуров, а узбеки ? Надо понимать, что у уйгуров были несколько иные взаимоотношения с ойратами, чем у среднеазиатских народов. И по тому что они говорят, что их предки из Оша и Бухары, ясно же. Я думаю там узбеки с кыргызами и таджики. Прецеденты таких переселений со Средней Азии, организованных ойратами были. Но я считаю, что уйгурам надо бы с ними наладить тесные отношения и сделать их уйгурами, в первую очередь за счет возврата к исламским традициям, чтоб была своя большая община в Монголии. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 14 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 14 мая, 2017 20 minutes ago, Бахтияр said: ними наладить тесные отношения и сделать их уйгурами, в первую очередь за счет возврата к исламским традициям, чтоб была своя большая община в Монголии. Многие из них стали буддистами. С какими уйгурами наладить тесные отношения? С Синдзянскими ? Они не считают себя уйгурами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бахтияр Опубликовано 14 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 14 мая, 2017 24 минуты назад, Peacemaker сказал: Многие из них стали буддистами. С какими уйгурами наладить тесные отношения? С Синдзянскими ? Они не считают себя уйгурами. На почве Ислама все возможно Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 14 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 14 мая, 2017 Just now, Бахтияр said: На почве Ислама все возможно А монгольских сартов вы не будете? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бахтияр Опубликовано 14 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 14 мая, 2017 3 минуты назад, Peacemaker сказал: А монгольских сартов вы не будете? Они уже много веков как монголы. А так я за то чтоб монголы тоже стали мусульманами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 14 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 14 мая, 2017 16 minutes ago, Бахтияр said: Они уже много веков как монголы. А так я за то чтоб монголы тоже стали мусульманами. А я так за то чтоб все уйгуры вернулись в буддизм -веру своих предков. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
МураТТ Опубликовано 14 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 14 мая, 2017 4 часа назад, Peacemaker сказал: Многие из них стали буддистами. С какими уйгурами наладить тесные отношения? С Синдзянскими ? Они не считают себя уйгурами. Значит, часть хотонов сейчас мусульмане ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 14 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 14 мая, 2017 1 minute ago, МураТТ said: Значит, часть хотонов сейчас мусульмане ? буддисты. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
МураТТ Опубликовано 14 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 14 мая, 2017 6 минут назад, Peacemaker сказал: буддисты. Мусульман совсем нет ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бахтияр Опубликовано 14 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 14 мая, 2017 5 часов назад, МураТТ сказал: Значит, часть хотонов сейчас мусульмане ? Большинство мусульмане как-бы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
МураТТ Опубликовано 14 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 14 мая, 2017 5 минут назад, Бахтияр сказал: Большинство мусульмане как-бы. А другой господин говорит обратное ( Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бахтияр Опубликовано 14 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 14 мая, 2017 24 минуты назад, МураТТ сказал: А другой господин говорит обратное ( Он говорит вроде как что некоторые из них буддисты. Мусульмане же они такие как примерно среднеазиатские жители в советские времена, намаза не читают, спиртное пьют, но считают себя мусульманами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
МураТТ Опубликовано 14 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 14 мая, 2017 4 часа назад, Бахтияр сказал: Он говорит вроде как что некоторые из них буддисты. Мусульмане же они такие как примерно среднеазиатские жители в советские времена, намаза не читают, спиртное пьют, но считают себя мусульманами. Может хотоны являются потомками "джентльменов удачи" Эрки-Бека из хроники Чураса ? Эрки более 20 лет воевал "за калмаков" и был уроженцем г.Сайрам. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бахтияр Опубликовано 14 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 14 мая, 2017 1 час назад, МураТТ сказал: Может хотоны являются потомками "джентльменов удачи" Эрки-Бека из хроники Чураса ? Эрки более 20 лет воевал "за калмаков" и был уроженцем г.Сайрам. Маловероятно Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 27 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 27 июня, 2017 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 29 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 29 декабря, 2017 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться